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標題: 八極大槍略論 [打印本頁]

作者: 罡極秘開    時間: 2013-4-22 18:05     標題: 八極大槍略論

本帖最後由 朝烜 於 2013-4-22 23:10 編輯

八極中的三勁:沉墜、十字、纏絲一直是台灣武壇中的主題。
劉雲樵以下的學生莫不以練纏絲勁為最後的目地,
但大部分人不知道其實纏絲是包括沉墜還有十字。這三種勁到是一起存在,不是特別練的。
以頂肘來說(霍氏稱懷抱嬰兒),該勁練的是十字而非沉墜,但在武壇系列中,卻變成沉墜。
其實練八極配合大槍的說法,是從以前流傳下來的習慣,因為古人動手很多是用兵器,而不是空手。
要練出這三勁,練大槍是最為直接的辦法。
大槍的殺傷力夠強,而且在冷兵器時代很有用處,因此八極門人練大槍是很正常的。
自從李書文之後,整個八極的六合大槍已經改變相當大。
霍家的六合大槍就是李書文整個結合古傳八極門大槍,加上自己的實際經驗所創。
霍家的六合大槍重一個圈字,整體都是劃圈為主,在很多大陸主辦的比賽中,許多評審從沒看過這種大槍練法,也覺得與傳統大槍相當有出入。

以李書文的特點所重新練出的六合大槍,整個技法中沒有出現攔、拿,只有不斷的畫左畫右的圈槍然後扎槍。
這種練法就是最極致的纏絲,跟武壇所說得到「真傳」的大槍差距太大。

根據本人所觀察,武壇的大槍本身對手腕的著墨較多,與其他門派流傳的大槍很類似,並沒有什麼不同,也沒有與他派區隔的特點。
這種練法,並不能練出強大的腕力與擰轉勁道。

況且拿一把近300公分的長槍,轉動非常不方便,
以前的李書文難道是在馬上練嗎?根本不是,所以武壇所說的練大槍動輒拿300公分長槍在練,這應該不是李書文的嫡傳練法。

岳飛所拿的大槍據說有300公分長以岳飛南方人165公分左右的身高,舞動300公分大槍,已經很不可思議,
李書文大概只有153,要拿300公分,那不是很唬人嗎?
李書文的大槍練法不是只靠苦功練絕對力量而已,在圈槍的發揮可謂達到極點。
本人看過不下10幾個門派的大槍,從沒看過與本人所練的六合大槍一樣。
從圈槍中的練法,就可以很充分的了解什麼是八極中的三勁,也不會被文字上面的敘述所迷惑。

李書文的確學過不少槍招,晚年所練的槍招,據說還在原本的六合大槍上衍生不少妙招,但這些招數並沒有傳給學生,
也就是說,劉雲樵並沒有得到李書文最後的槍招妙學。就連圈槍的精神也毫無所悉。

槍的元神在圈,並非攔拿擄剔穿...等!因為這些都是從圈中所化出,從圈中練出的全身擰轉還有纏絲勁等,才是最正確的練法。
誰有沒有真傳,想想大概就知道了!
作者: 朝烜    時間: 2013-4-22 23:11

推~~
作者: ilon    時間: 2013-5-6 11:54

回復 1# 罡極秘開


    本人也學了幾年的八極,惜未學遛大槍,見兄談論似乎很有道理,又比較過十多門的大槍,可否上傳一些貴門的大槍上來,供我們一些外行人看看門道,什麼才是大槍的精髓,如何才能在練大槍中體會三種勁道合一的表徵,衷心盼望,感謝!
作者: 罡極秘開    時間: 2013-5-7 23:40

本帖最後由 朝烜 於 2013-5-11 08:13 編輯

我練的大槍與霍金鈴師父的一樣,你只要進youtube打huo's spear style之類的就可以看見了。
大槍重點在全身力道,不是武壇說的那種攔拿扎,
這三法其實是一法,也是一般槍的練法。

練到死都不會有超人的功力,重點在練圈槍,這也就是為何李書文要拿槍繞馬車車輪練圈。

各位要看就看霍金鈴的練法,只要是圈的動作就是圈槍。

這種鍊法看來普通平常,其實裡面大有文章。
當大槍能練到圈圈自如,敵人所有的攻擊都會被擋住,而且毫無反擊機會。
但這種圈槍非常無聊,每天練百來下,幾年後就會發現力量增強很多,就算只是平常的用手抓對方,對方也會覺得你手勁驚人。
不過這也只是中層功力而已,最重點是你要如何將肌肉的力量化為平常的動作。

也就是說,人平常用力的肌肉群,必須練到不用刻意用力也能夠在肌肉不緊張的狀況下用出來,這非常的困難。
八極-尤其是霍家(李書文早期練法)這系列,非常重視練力量與勁合併。
要練出絕對力量,卻不可以硬化掉,其中不讓自己硬化的關鍵,就是大槍。

劉雲樵練的不是李書文大槍的精粹鍊法,而是後期的槍招攻防方法。

大家如果去看其他門派槍法,那兩條腿都動的飛快,而且又以速度快為豪。
李書文的練法不是如此,而是練的身體勁通力足氣強,你的速度自然就快。
作者: 速定    時間: 2013-5-8 10:51

本帖最後由 朝烜 於 2013-5-11 08:14 編輯

練氣到高階的時候就是要練到肌肉緊繃時也能運氣,
而這種能力就是要靠肌肉僵硬時練, 圈槍與圈劍的共同點就是肌肉很快變得僵硬,
而此時繼續練就能練出肌肉僵硬時運氣的能力,
有此能力就會真正變的力量很大, 因為肌肉僵硬時正常狀態下是用不出力的,
但是會了這一步肌肉僵硬下用力, 那就會在肌肉用力時再加上一股力量, 這就是練大槍真正要練的力量,
所以練槍的其他攔拿扎招式變得意義不大.
作者: 罡極秘開    時間: 2013-5-8 18:01

本帖最後由 朝烜 於 2013-6-5 19:28 編輯

基本上,霍家八極的六合槍法不是這樣練,而是在肌肉僵硬的狀態下,用勁道(也就是發勁)去解除。

說得更詳細點,就是在身體僵硬的時候,小震腳、吐息開聲發勁,然後繼續下一個動作的練習。
必須將身體的肌肉群練到軟硬適中,這就很像擰毛巾,毛巾並非僵硬而是呈現螺旋狀的排列。
讓身體肌肉不斷在動的過程中以螺旋方式進行,這就是六合大槍的價值。
這種螺旋不是空手就能做到,必須要藉由大槍的練習來獲得,也因為如此,

本人看武壇的六合大槍絲毫沒有螺旋的練習方式。
如果只是像劉雲樵教的六合大槍,那種會左右甩丈二敲擊地面,這根本是笑話!
舞花那是絕對有的,但是不能過多,因為舞花也是一個防禦與進攻方式,
但我看武壇的六合大槍很普通,根本與很多其他門派如少林、查拳、迷蹤、花拳等的六合槍套路幾乎類似。
而這些門派不是以大槍見長,劉雲樵打的是李書文的名號,是八極六合大槍,神槍的徒弟!

怎麼連這種這麼基本的動作都沒有?讓本人大惑哉!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-2-18 00:45

什麼叫做大陸百度的東西...本人從不扯屁也不唬人,最近去了美國半年後回來..看見得就是這種東西啊?
看來樓上的沒練過六合大槍吧?就算你很討厭大陸人,也不需要去抨擊本人寫的有關大槍的東西,找找練大槍的練家子,不要找武壇的人來問,因為誰會承認自己師門的大槍有問題?就像徐紀先生自己老說劉雲樵的是李書文最精華的,只有劉雲樵有,那李健吾呢?劉雲樵從來不說這人的存在,也只說李書文晚年的東西,只有他獨有,這是宗師的態度嗎?看來就已經不老實了,那說的話不就等於屁嗎?大槍重點就是圈,攔拿紮只是很次要的東西,尚雲祥的大槍練法也不是以攔拿紮來對應敵人,而是隨便一個劈槍,對方的兵器就脫手了,這就是勁,強大的勁,與李書文很像。我要說的是,李書文的東西,不應該是只有這樣,40幾年前不開放,當然大家不知道八極不是只有劉雲樵那樣流傳的樣板,那台灣的八極與武壇練者知道什麼是八大招六大開的真正威力嗎?劉雲樵系列的根本沒有八大招,那些根本是金剛八式!猛虎硬爬山絕對不是武壇與蘇昱彰打的那樣子,猛虎爬山一開始就是闖步前爪,猛虎爬山是鐵砂掌配合虎爪的打法,所以一爪人就死了!後期的猛虎爬山是先用爪攻擊,等摸到敵手就突然馬步前衝,爪變拳打。這是李書文改成符合他身形的猛虎爬山,本來的都是爪兩次後才換拳攻擊。是兩爪加一拳,而不是兩拳加一肘。兩拳一肘是李書文把大槍放入拳內,大槍沒練到底,是感覺不到本來的意思。八極要配大槍,不是為了加大爆發力,而是為了要更理解大槍,因為古代從來不把拳當一回事,拳無助於大戰!所以八極的動作就是要為了練槍而已!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-2-18 23:44

最好是有李英、李樹棟、長春八極、霍金鈴等各位門下弟子的人來參加,這樣就可以知道本人所說不假。讓許多練武壇系統的所謂大槍,看看李書文本來是怎麼練的,自稱守著李書文晚年的拳槍者,看看到底差了多少!吳殳手臂錄明明寫得很清楚,槍的元神是圈,不是攔拿紮,怎麼就沒看見一個自稱李派晚年八極練大槍者出來反駁?若說要配合槍,那武壇八極最不符合大槍的動作。許多圈的動作都不見了,只有猛虎爬山一招勉強還有,其他都不見了!所以,李書文晚年的八極,基本上的動作並不是大槍,而是另外系統的打法。就是基本上說來,跟大槍有很大程度的脫勾,練大槍者,若是要跟大槍配合,不太可能會是大家看到的武壇八極這樣子。
作者: 罡極秘開    時間: 2014-2-21 23:43

這位先生,你絕對是武術水平還需要加強,連想法也要加強。李書文的大槍強調轉圈,你知道怎麼圈嗎?台灣的八極根本就是李瑞東的太極拳,不懂就不要發言,不然會被人笑無知!我前面那麼多說法,你都沒看吧!李書文晚年吸收李瑞東的東西,你懂啥!證據?你沒看過霍金鈴的大槍嗎?孤陋寡聞!什麼大陸練八極的過不了黃河?那你要不要去找王世泉,霍金鈴還有李樹棟?讓你馬上趴地吃屎,你那些大陸朋友懂屁!你去問別的門派,當然啊!你不懂什麼叫做武無第二嗎?劉雲樵的大槍,你看過嗎?嘴上無毛不要出來混,笑死人!你不要見笑轉生氣,不懂大槍還說只論交友不論對錯,這是最有"常識"的人說的。我不喜歡罵人,這樣一看就知道你啥都不懂!你在北京嗎?去找王世泉或者隨便找滄州孟村的八極,或者丁氏八極,把你剛說的對他們說一次,你絕對沒機會回來台灣,不要學台灣那些基督教的唬爛,只會鋸神像放炮唬爛而已。看你口氣,八成是武壇的。不要老口口聲聲要人拿證據,網路上都有我說的那些大師的影片,用我的你會說你是啥三小,我都知道你們要說什麼。李瑞東的李氏太極多少影子在李書文晚年的八極,這些你們懂嗎?看過嗎?我等下po所謂的開門拳給你們看看,看裡面多少李瑞東的東西。我的東西牛頭不對馬嘴,去好好看我之前寫的,李書文晚年的東西,根本拳上面就不是大槍,另外系統就是李瑞東的,你知道李書文的易筋經是李瑞東先教的嗎?後來才又與那位與王蘭亭換藝的.."大和尚"印證文功八式、武功八式、金剛八式,不懂就閉嘴!你們這批人什麼都不懂,亂放砲,然後別人上來說句真的,你就亂胡扯要別人閉嘴,不覺的噁嗎?去找看看,網路上有沒有我說的東西,為什麼我知道,因為我也是李派太極心意門人!其他門派我不是很清楚,我們自己門內的東西,我很清楚,你這小子,只會道聽途說,有資格說別人嗎?
作者: 罡極秘開    時間: 2014-2-21 23:45

http://www.youtube.com/watch?v=JQro0AOKhQQ
好好看看...聞香一下,..不要說那是蘇昱彰亂編的...看了去找李瑞東門派的影片..自己好好看看...要別人閉嘴..看看自己嘴!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-2-23 00:36

我果然沒有猜錯,這位H先生果然跟武壇有關係,基本上,我不是大師,然後我也不認為秘訣需要分享。
如果有人想學,那就請去找霍氏八極門人的門下好好學,所謂的密傳就如同李樹棟老師說的,不是錢的問題,是人!
什麼叫做秘訣,就是要領。要領不是每個人聽了都會,為何老師要教,因為這就是這個門派的特點,不代表老師就會練的比入室弟子以後練的還強,因為修行看個人。但是沒有教秘訣,就永遠練不出來。我們不可以說老師自私!
因為許多老師要觀察人的品行,然後才決定是否要這人來傳自己還有前輩的經驗,這是何等光榮的事情!
現代人都想一步登天,古代那種慢慢磨的練法,就是要學生將底子打得很堅固,才會在日後聽得懂什麼是秘訣!
拿鷹爪來說,這是我從小練到大的東西,我堂叔跟鷹爪王陳子正的學生梁子鵬師父練了8年鷹爪,我從6歲開始練,
那是我從來不懂為什麼每天要練馬步鷹爪擒打500下,練到都快爛了,還在繼續練。等到我12歲開始練鷹爪連拳,堂叔才跟我說,練擒打就是為了要練出鷹爪的抓、擰、扭、分筋錯骨。這來自肌肉與內氣的配合,心經與大腸經的配合,藉此練出更強的破壞力,因為鷹爪要近身才有相當的威力。由手太陰肺經為基礎,讓氣力逐漸增加,而鍛鍊大腸經與心經,安神強體魄。還有鷹爪力的練習,之後就能抓人手而擒敵一瞬間,這樣的練習要6年,手指必須忍受皮膚撕裂與打擊的痛苦,這樣才有辦法領悟後面的練習。我不是說我很強,而是要說明所謂的秘訣,就是基礎建築而成的高塔,最頂端的那一步則是由老師看你能否突破最後的瓶頸,不行的話,也不會辱及師門,因為之前的訓練足夠成為獨當一面的武者了!最後的瓶頸..因為每個門派不同,有的只有一句話,有的是幾個動作,有的是練氣法門,就是這樣而已!就算有秘訣,沒有勤練也是門外漢!為什麼很多祕技不能普傳呢?說現實的,師父怎麼知道你是好是壞?而且每個門派不同的練法,沒有相當歲月,你如何練得出來?當然,有部分老師很傳統,這劉雲樵不也是?H先生去問問武壇的"教練",比較老的,跟劉雲樵學過的,看劉雲樵有沒有說某些東西他要帶入棺材!他只是普傳動作套路,留下很多問題給大家去看,這樣有比較開明嗎?
有關大陸的八極,按照你所說的,爭正統,這是人性,武壇就沒有?好笑!誰刻了武壇掌門人的印?誰說自己拿了八極拳譜,其實連個鬼也沒有?是誰呢?許多東西要自己花時間才會知道,全部說出來,誰會承認?現在很多祕訣,以為用各傳揚國術的理由,就可以大搖大擺逼人說出來,不說就是垃圾?不說就是藏私就是罪人?那劉雲樵才是最大的藏武人,因為他隱藏的東西比任何李書文的傳人更多!霍家至少傳了易筋經4趟出來,雖然沒有說怎麼練氣,卻將動作都傳了出來,會8趟的還不少,誰呢?霍家人、已故齊德昭、秦皇島的魏家等,底下的弟子估計也有4成。怎麼才能練到,簡單啊,拜入他們的門下,就知道我在說什麼!所謂大槍的圈,你自己不會去看手臂錄嗎?理面就有圖,那個圈就是槍元神,不懂,就去找會的師父拜師,我有什麼必要說出來?還是要說我不說就是沒實力,我沒有想要告訴圈怎麼練啊?我只是想說大槍不是只有攔拿紮而已,證明事實不是只有這樣而已,告訴很多不懂的人,不要去崇拜劉雲樵,因為他太多東西沒說,光是隱瞞還有李健吾是他同學就很不誠實了!武壇把劉雲樵捧過頭了,如果蘇昱彰不說出有五行勁,徐紀、梁紀慈都還繼續裝不知道,他們現在就是一致都說尊重,沒有意見,如果徐紀等人沒有練過五行勁,徐紀不會只說完全尊重,八成都跳出來反駁說不可能,老師沒教!我為何肯定五行勁的存在,因為這個跟李瑞東門內的東西很接近,8成是一樣的,不要說我為什麼會肯定,因為我就是門內人!武壇要檢討的,是為什麼徐紀跟梁記慈沒有去肯定蘇昱彰說的,也沒有提出反駁,為什麼?徐紀是大徒弟,如果是假的,那就等於放任門內的師弟造謠,如果是真的,那不是隱瞞嗎?那當了他的徒弟的人,如果沒學到呢?這是什麼狀況,自己想看看!要說自己是李書文最後絕技的繼承者,要說實話!
還有,大槍練多久刺幾次,跟事實真相有關嗎?如果這種大槍300公分上場能殺敵,用腦想看看,可能嗎?騎馬上場,300公分,想要迴轉或是刺敵人,頂多給你刺3個,後面的你就拉不回來,更不用說要左衝右閃中突刺。馬明達教授曾公開說過,岳飛的瀝泉槍長300公分,那是迴轉不易,長度過長,不可能縱橫戰場,因為太長了!這麼長的槍,能夠很精準的控制槍頭,而且還是在馬背上!請用腦想看看!用物理學想看看,當槍本身有300公分,你握在把端,中間的力如何傳遞自如?槍還有攔拿紮,當你完成動作的時候,你要花幾秒?還有劈,挑,掃...等,你有多少臂力可以用?上戰場用的是鐵槍,你有用300公分鐵槍戳人嗎?鐵槍絕對不是中空,想看看!拿那麼長,戳誰啊!大槍230-240就很長了,230就幾乎是使用各個槍中技法的頂端長度了,240已經是180公分以上的人所拿最長的長度,如果不信,自己去試驗看看!槍必須練出超乎常人的力量,這就是所謂的蠻力還有勁道的總和。槍不只要用腰力,還有臂力跟腿力!看看武壇的"大槍"腿力在哪?臂力呢?看那些動作就知道臂力不行,原因就是槍太長,加上不重視圈的訓練。此外,霍慶雲霍殿閣也跟李書文轉鐵車輪,在槍頭吊磚頭,用單手持槍轉圈;最後,還練絕對力量的石磙!李書文隨便一個石磙(大概70-90公斤左右)抱起來,走到山坡上,然後往下丟,這樣來回10幾次,這力量多驚人,你們知道嗎?不知道石磙?去google一下就知道長什麼樣子!這樣練才有神槍的外號,只紮幾次槍,穿護具,不練套路,跟練出功夫有什麼關係?什麼網友說八極過不了黃河?那說這些話的,練過這些東西嗎?石磙太重,不用,拿過5公斤的鉛球練抓力半小時不動嗎?練過鐵砂掌嗎?很多硬功沒練,不要說別人過不了河!自古以來,打嘴炮的中國人多得很,大部分都是無能又沒實力的人才會打嘴炮!分享經驗,也要看聽得懂,聽不懂,有什麼好說的?不要在那邊說什麼貼桿深入、見肉分槍,說那麼好聽,不都廢話!要攻擊不用深入不用貼桿嗎?那是人自己的體悟,李書文沒讀什麼書,根本就不知道那些字眼,而是用自己的血汗換來經驗,許多練功的內容並不會隨便說出來。劉雲樵學的,是李書文想教的,不是全部的!為什麼劉雲樵的槍沒有圈的練法?因為劉雲樵練的槍,很多跟楊家槍24勢很像,李書文如果只教他這趟,那這不是六合大槍,這是楊家槍!六合大槍強調的只有6個主要動作,其他都是後來加入的,看看吳連枝那個系列的大槍,只有6個動作!六合大槍就是那麼回事,需要的是力量與功力!當你力量練的連石磙都拿得輕而易舉,轉鐵車輪很簡單,吊磚頭6塊,還能一練就百圈,那隨便一轉,對方槍就脫手,那就是功力!招式對這種人,一點用都沒有!李書文練的槍,除了原本吳家那種大槍,就是羅曈傳下來的李大忠系列的槍。那就是完全圈到底,著重力量與整力,兩槍對接,你都虎口震裂,還打個頭!一個圈字,要下多少功夫?說了,誰練?幾個會這樣練?大道至簡,看懂了沒?後來又有李瑞東傳易筋經,李書文就等於如虎添翼,兩種都絕技,李書文要傳多少,傳了多少,誰知道?沒人知道,只有他自己才知道。但是憑藉他留下的練法,霍殿閣也練出驚人的功夫,就代表不是假。想練這種絕技,要怎麼練?只能拜師,不然,門都沒有啦!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-2-23 19:06

這位先生,不懂就不要裝懂!古代的馬車不是鐵皮包輪?有沒有看過啊?看得出來你完全沒有搜尋過李書文的東西,這麼多東西,你專挑鐵輪?你知道古代的馬車甚至有銅輪,所以你自嘆不如是應該的!你們老師有叫你這樣搞?那武壇還真強啊!反正武壇外面如何,不用我說也知道。什麼上次的影片欠這?誰欠你東西啊?開門拳看不懂,是吧?你們連什麼名堂都不知道,不知道就是不知道,少在那邊挖苦別人。不會經絡,不懂練氣,不知道怎麼練正確的兵器,那你能練啥?大槍明明就是楊家24式,一群武壇教練還看不懂,硬說是李書文晚年的成就?笑話,真正李書文教的最後一趟大槍,你們根本沒看過,因為劉雲樵沒教!還有誰會,李健吾!當然啦,你們會硬拗,這我不意外,不過不懂的最後還是不懂。如何挑動馬車鐵輪,用腦子想就會了!怎麼不敢綁磚頭?可以去打造石磙啊!為啥呢?太重了!就是因為太重才不敢說,只挑一個最好笑的鐵輪?你看過秦朝出土的銅馬車嗎?你知道秦朝當時全盛的時候,有一千多輛銅製馬車嗎?連車輪都銅還合金!沒有歷史的專門知識,說出來是會笑死人的!要研究大槍,這種縱橫古代沙場的兵器,要有讀點書,學學馬明達教授吧!想必你們都在練見肉分槍,這種無聊透頂的防守吧?手臂錄理面說的,大部分是吳殳的看法,有看過萇家槍嗎?外號桓侯大槍,于志鈞師父剛好會,李書文某些槍的動作,就是跟桓侯槍一模一樣!去找看看,不過不要以為這就是李書文大槍全貌!我說了,那只是某部分,真的東西只能拜師。台灣的武壇出來的,我只佩服蘇昱彰的功夫,他的為人如何那是他的事情,但蘇老先生的功夫,算是台灣很有料的。至於我故事背很多,哈!那是常識,懂嗎?學的東西不多,當然知道只有一點點,學藝拜師超過三位,多少就會長見識,懂嗎?很多小屁孩什麼都不懂,跟著所謂的什麼也不懂的練了一些,就自以為無敵,早得很!問問鄭版主,光空手道在剛柔流還有松濤流的就有多少高手?只看大山倍達,這種破壞力的打法,本人也相當欣賞。功夫,什麼是功夫,就是時間與努力,還有正確的練法。武術跟讀書一樣,本人不才,是英國碩士畢業,本人從事跟流體力學有關的行業,要做實驗就要找對方法,還要步驟正確!要廣羅資料與論文,看別人怎麼說明,只看大槍的見肉貼桿就要打死全部練槍的?大槍只有這2種方法嗎?腦子要用,問題出在持槍者!圈只能用在木頭槍身的槍,鐵槍你去圈看看!整個感覺完全不同!所以鐵槍不只有圈,還要有其他的練法,怎麼練,我為什麼要告訴你?反正現在的社會,幹架都拿AK,M-16,小烏茲等,槍才會被一些學不夠的人出來說三道四,為什麼李書文從來不說這麼多,因為說了不練,還是死!當自己的力量與勁道都到了頂峰,隨便一個帶,敵人都趴下去,還要什麼貼桿,貼屁啊!見肉分槍,你們一定是教有三關卡,手腕,肘頭,還有肩膀。一定還會說,練槍要忍啊,忍到敵人到了第二關卡,然後其勢已窮,伺機反擊之類的,對不對?還忍?敵人還沒進自己防守圈就要戳死了,怎麼不戳腳、大腿、腰?敵人都到了肘頭的部位,為什麼不衝進去?怎麼不手腳並用?因為槍太長啊!對吧?武壇都這麼教吧?葉啟立先生還說不要用腰力,要自然的走,這樣才不會硬,不會僵化,誰叫你用300多公分的槍?練槍不用腰力?頭一次聽到,既然你們這麼愛說吳殳,那他有說不要用腰力嗎?誰說不要用腰力,腰力要用在轉換與移動中,為什麼呢?因為你們不懂,你們不會圈,只會攔拿紮,手臂錄當然不是屁,而是看的人不會看!因為槍的元神都在圈,吳殳只是想寫書,不想告訴你們真傳,懂嗎?哪幾個寫書會把東西寫進去?那形意拳的大槍,對敵根本不用封閉紮,直接一劈,或者鑽,崩,炮,橫,五行槍就把人打死!還戳什麼,革什麼屁!懂不懂啊?為什麼,人家練出了真勁,一轟你就葛屁,還打個屁!這就是郭雲深的真傳,為什麼很多教練不懂,沒拜師啊?這麼簡單的事情,為什麼不承認呢?就是有這種強大的練法,那李書文有嗎?當然有啊?石磙,磚頭,轉馬車鐵輪!當然啦,轉還要有內氣練習,這才重點,不懂,拜師啊!用腦!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-2-23 22:32

少來這套,你這種就是要拿別人所謂的絕竅,三兩下就知道你想說什麼!你們這批不拜師就想拿東西,可笑!
具體練法,憑什麼要告訴你,你是不懂中文嗎?本人高學歷,關你屁事?想激別人把秘訣說出來,小子,你還早得很!
不管是什麼門派,就會有練氣、練經絡、硬功操手打法,這些都沒有,你練什麼?豆腐架子拳,連看都不能看!
我說你們自己去看霍金鈴的大槍影片,你是看不懂中文還是懶惰的不想找啊?自己明明看不懂別人說的,老說別人用名字,不然你老說要拿具體方法來證明武壇的大槍不是李書文最初的那個,你自己找不就有了?自己去看,你絕對看不懂啦!轉圈是什麼,這個基本東西都還不懂,練什麼屁大槍?你們教練是練什麼的啊?連槍圈都不懂,還想看什麼手臂錄?看啟示錄算了!不然也可以去看何松吉的,我記得正人兄有PO個東西在影片那邊,何松吉就有練槍,自己去看看,雖然何松吉有藏東西,多少看得出來別人槍的路線,想看得懂手臂錄,學會真正的大槍,才會看得懂!不然自己去找馬家的八極奇門槍,優酷網也有,不要說別人只是耍耍,你沒跟別人玩過,你根本不知道什麼叫做力量!一個幼稚園的等級的,跟博士等級的槍術要來比,比啥鬼!博士等級的,怎麼說你都聽不懂,還說不就是那兩下子!想用別人具體拿出來的東西,最好有影片,解說,還有附上內功練法,吃屎吧!有底子的人,看我說幾句就知道我在說什麼,一直逼問別人拿東西來證明你們東西是錯的,這不是很幼稚?而且很沒品的做法,就是要別人拿東西來證明,因為只要自己打死不認,就沒事了!你去找王世泉啊!他圈槍功夫很好,你去問他圈槍的具體練法,角度,要領,吃屎!我就說你不是很想印證嗎?去找他啊!順便跟他說你們八極的,在大陸都只會內鬥,過不了黃河,看他會不會打死你!這麼白癡的說法也拿上來討論,網友說屎可以吃,你也吃嗎?說穿了,台灣的武壇就自以為正統,劉雲樵覺的自己最正統,有人曾學了中央國術館的八極,在劉雲樵面前練,問他練得如何,劉雲樵大笑說,你很大膽,在我面前練,這句話絕對有!去找郭肖波,問他有沒有!這種人,自以為自己代表八極,別人練的都錯,那霍殿閣在他面前練八極,劉雲樵連屁都不敢放一個!這種態度,叫做大師?李書文傳了不下10幾個門內徒弟,誰敢說自己獨得李書文真傳,只有劉雲樵!因為霍家人不在台灣,不然,劉雲樵算老幾!劉雲樵之前也有八極的,只是劉雲樵的後台夠硬,其他人只能走路,怎樣,只有武壇才有八極?別人都不用混?這種老子天下第一,自己才最需要檢討!武術界講輩分,但劉雲樵也不能因為沒有其他師兄在台灣,就說自己拿了師父最後的真傳,這比起大陸八極的內鬨不是更可笑?台灣的八極,練大槍有練的一接槍,你虎口就麻痺掉槍嗎?告訴你,霍金鈴、譚吉堂還有鮑有聲都有這等功力,霍金鈴只是50幾歲而已,抓泥球可拿起90斤,不是很想證明別人都錯嗎?想印證貼桿,分槍很行嗎?去啊?打死你都有!只有不知天高地厚,沒看過厲害角色的才會耍嘴皮,在下不才,只能拿起70斤而已!這樣跟師父練,還經常被震的虎口麻,你能用2指頭做俯地挺身兼倒立嗎?這些我說的師父級,都做得到!沒有抓力,沒有指力,沒有硬功,沒有過人的功力,你拿什麼槍?玩具槍嗎?那台灣所謂的李派八極大槍,練爽的嗎?能用嗎?自己晚上蹲馬桶自己想看看?不要大便拉不出來怪馬桶沒吸力,說那些自以為聰明的話,只會笑死人而已!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-2-24 13:43

這位所謂的H先生,你公布的東西我早就看過了,你不是老說我愛說以前的事情,那你把李書文將賊刺傷的事情拿出來,幹啥?只有你說的才是對的,別人說的都是屁?我就說了嗎,你們就是要拿別人的訣頭,什麼槍氣蛇門的東西,老套了!手臂錄如果是你說的那樣,那就代表強詞奪理了,你肯定沒看過萇乃周的桓侯八槍,說的也是拉,那是于志鈞老師在文革後從胡復生先生那邊學來的,雖然于志鈞老師有出書,但真東西沒有秀出來,不過這樣也就很夠了。手臂錄說的,去如箭,來如綫,指人頭,扎人面。圈裡搭,圈外看。高低遠近多看見。你真懂意思嗎?讓你看桓侯八槍對圈的說法,門分大小,圈分內外;大門在圈裡,小門在圈外,看似一條線,實是一個圈。是圈不是線,見線不見圈,是圈不見圈,見圈一命完!
看到沒,這就是圈槍的真締!李書文早年學的大槍,就是六合大槍;屬中品而已,李書文其實早就融合了桓侯八槍在自己的"圈槍"中!去看看霍金鈴老師的槍,我絕對不會幫你po上來,因為人要勤勞點!融合桓侯八槍,這點你們什麼壇的..不知道嗎?其實桓侯八槍,何只八槍而已!共有48槍!8只是個代表而已,為何是八?八極啊!當初霍殿閣過世後,重擔就由霍慶雲來接,霍慶雲傳出大槍有36式、48式、還有梨花槍等。纏絲,笑話!什麼拳什麼武器沒有纏絲?荒唐!纏絲就是內氣的展現,你現在要跟我談內氣啊?纏絲的本體就是易筋經,你懂嗎?笑話,真霍家八極都有易筋經,你們會嗎?李書文有教劉雲樵嗎?我看是沒有吧?回到槍,我就說吳殳話都說一半而已,圈有分門內外圈,外門圈就是防守敵人進來,內門就是攻擊,戳刺!還見肉分槍?怎麼,不敢用這名詞了嗎?敵人還沒進來,就要在外面把牠擋住,還忍,忍屁啊!于志鈞老師很有名,我不需要去替他捧場,但桓侯大槍的威力,可是相當的強!萇乃周是誰我不用說了,他練的桓侯大槍是與吳殳的峨嵋槍法兩強對峙,可是武術界中的兩大宗師。吳殳文辭多有含糊,要說不說,況且,吳殳從沒將圈說得很清楚,因為是元神!你所拿出來的所謂口訣,是否應證了「真傳一張紙,假傳幾本書」的明訓呢?還槍氣,劍氣,刀氣,笑死人了,你知道氣怎麼導入兵器嗎?李書文槍紮入草堆,聽到都不想聽了,本人霍家八極門人,怎可能不知道?你拿那些口訣,想嚇誰?龍行器?哈哈哈!告訴你,你所知道的,都是某人編寫的,李書文大字不識幾個,講那麼多,自己出糗罷了!綑仙繩,哈哈哈,你在說小架嗎?纏腰鎖,這個基本的東西,在我們的霍家八極大槍,天天練,你拿我最基本的東西來考我?吃飽撐住了嗎?如果你懂易筋經,你就知道你學的這些,都編出來的!
少來這套,什麼無形轉有形,四象八卦,切,編的還真過癮!告訴你拉,你們什麼的大槍,我早就全都看過了,去問問蘇昱彰門人,我說的是入室很久的喔,看看他們大槍怎麼說,比標榜正傳的,厲害多了!看你言下之意,李書文晚年都靠老劉家過日子啊?放屁!李書文在那個時代是很有錢的,還需要靠老劉他們家?真是唬到了極點了!不要想騙我拉,李書文是想讓劉雲樵去打李景林啦!這點還不懂,你沒用心看吧?所謂的江湖一點訣,點破不值錢,自古以來都是。但是沒有練易筋經,你根本不知道李書文的大槍是怎麼練的,我就說李書文晚年是拼湊學過的槍招給劉雲樵練,什麼都少很多,連易筋經都沒了,這是李書文槍的重點,沒有易筋經之類的鍛鍊,不能夠撐筋拔骨,氣力不能統合,只拿300公分大槍,戳大象嗎?既然如此,為什麼劉雲樵戳不到蒼蠅?霍殿閣可以,劉雲樵自稱晚年成就獨占者,怎麼不行?以劉雲樵那麼愛現,牙齒咬水桶繞操場這種街頭賣藝的技倆都會做的人,會不想拿出來秀嗎?用腳底想都知道!用鴉片給宮寶田,只為了要練八卦,這種事情也幹得出來?把李健吾是同學的事情掩蓋,這什麼樣的人?就是老子天下無敵,師兄弟都沒看見,是這樣嗎?不要閃躲我說的,難道只有劉雲樵練的才正宗?別人都是屁?既然說得這麼憤慨,你怎麼不自己把你們所謂的超強大神槍全部PO上來?對拉,那個是有簽條款,會被告。你有什麼資格要別人說出來?什麼虎門龍門蛇門,吃太飽,唬人啊?那都名詞而已,多少人練武超會屁,交手呢,只會葛屁而已!李書文會跟你囉嗦一大堆嗎?用腦,用腦啊?
作者: hunguser    時間: 2014-2-24 14:24

大師
你的發言為何總是喜歡攻擊別人  
不攻擊別人 就不會說話嗎??
我從頭到尾都是很認真的提出見解
我也沒有攻擊任何前輩或任何人
口不出惡言 基本的修養要有
來這邊大家發表自己的看法就好
何必把自己的東西強加在別人頭上
你的東西非常棒 我們都知道了
但是如果是建立在一直講別人不好之上
那這樣的東西
實在可議!! 可議!! 可議!!
現代的武術發展都已科學化
希望你也有所精進
不要再淨講歷史故事了!!
本論壇的版主就是學習空手道及武壇的東西 將之融合創出"格鬥八極"
也不見版主整天講古  反而是很認真的默默研究 將心得公開
本人再次對版主表示敬意 容忍不理性的討論行為
在台灣 練拳是一項體育活動 不是江湖活動
不須要搞的你對我錯的 你死我活的
以拳論人的時代及惡習早不復見
你講的東西 去除罵人的東西 看不到認何有建樹的地方
實在不可取!!不可取!不可取!!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-2-24 15:23

沒話說就不要扯鄭先生進來,什麼不可取,什麼我對你錯,對就是對,錯就是錯。大家都知道踢腳出拳要吐氣,若說要吸氣,那就是錯,誰先亂扯,自己看清楚!你說什麼是鐵車輪,那就是馬車輪鐵皮或者是合金,給你看看劉雲樵自己回憶的!一、大槍功藝
  1、耗大槍架:神槍李練大槍,燃香計時,練槍如痴,每天抖大杆子不懈,大杆子頭吊磚頭、土坯,後來挑家裡軋地的石礅子,功力奇大。(霍慶雲回憶)   
  2、 挑花轆轆車軲轆,重百餘斤,每天將大槍插在車軸孔中,挑車輪擰槍圈,轉如風車,氣色如常。(劉雲樵回憶)  看到沒,這就是鐵車輪!搞清楚,八極門人叫做鐵輪! 
  3、神槍李到霍家教拳,趕上收玉米,一麻袋下来,霍慶雲準備扛在肩上,神槍李拿大杆子一攪,把玉米袋子挑起来,放在霍慶雲肩上,霍慶雲驚得張大嘴巴,李說:「傻小子,快幹活去。」 (霍慶雲回忆)
力量
  1、扔石滚子:“神槍”李練功夫,扔石磙子,石磙子是農村打場用的,李抱起扔到土台上,再上去扔下來,再扔上去,練绝對力量。(家鄉老年人們回憶“把勢大爺”)
  2、拉架分死的二壯漢:在天津許公館居住時,李到外面散步,在街上見一群人圍觀,二個壯漢在打架,支著黄瓜架子,誰也不服輸。神槍李上前勸架,二壯漢看其身量小不理睬李,不讓李多管閑事,李上前拉架,雙手伸到二壯漢中間一個横推八馬,將二壯漢分開,二壯漢全都後仰倒地,吐血而死,許蘭州出來擺平,賠大洋無數。(霍慶雲、邊廷杰回憶)
  3、拔高梁茬:秋收季節,神槍李返鄉,鄰人見神槍李回來,非常尊重他,有的說:「八式大爺,你老練練讓我们開開眼吧!」李說:「别練了,我给你們來個新鲜的。」說一猫腰,順著壟溝拔高粱茬,一手一條壟,如拔草。眾人說:「八式大爺,你老可真是神力啊!」 (家鄉老人見過李的)

看到沒,練絕對力量,絕對不是你們練什麼虎熊龍蛇,我還龍蛇雜混!有這種功力,還龍行器,那麼多名堂,搞屁!什麼門,生死門!一槍過去,你擋得住嗎?你不知道李書文最討厭麻煩的名字還有動作嗎?那你想那是誰編的?大字認不了多少的,會說這些?連李書文編的八極拳譜都是門內飽學之人寫的,從來不是他寫的,你知道嗎?李書文懂得,是經絡,從哪個地方去,哪個地方出來,這不用很有文字水準,死記就好,況且李書文記性超好,加上站在巨人的肩膀(李瑞東)上,怎可能沒有神功?怎樣,你想用這議題死K我?門都沒有!我沒有說李書文後來教劉雲樵的是爛貨,而是少了某樣關鍵的好貨!你硬要跟我爭論你們沒少東西,少就少,怕什麼!不然徐紀為什麼要跟霍家學應手拳?去問,看他會不會!劉雲樵本來就沒學全,連八大招都是金剛八式混充,跩什麼!武術很現實的,能用的就站著,不能用的就倒下,要不是現在都拿Ak47還有M16,劉雲樵系列的槍一定會有實用問題!為什麼?很簡單,太長,沒圈,沒絕對力量!要出絕對力量才能一槍倒下!如果李書文練的就是劉雲樵那種,那他幹啥攪鐵車輪?為什麼要練石磙?只要站著,練鬆身六式,就有超神力?真是放屁!李書文到老還信奉原則,力量就是一切,比武誰管你老,一槍下去你手都廢了,你有什麼龍虎熊還是什麼賁門,全都變死門!我有說錯嗎?沒有!比武就是生死門,如同變形金剛理面的台詞, One shall stand and one shall fall. I stand, you fall!誰跟你武德屁一堆,打死就死了,還說什麼廢話!不是嗎?連他都把易筋經練到頂點,還不斷練力量,這樣的做法才是對的!你愛說些什麼不可取,你怎麼不就力量來說?Where is your power?一掌擊碎人頭骨,不只要力量,還要鐵砂掌,不是要繼承李書文的武功?那你們怎麼不練鐵砂掌?不會還是不屑?空手道很多都練,沈茂惠師父也練,80幾歲的老人還能劈斷鵝卵石,那李書文的廣大繼承人呢?練波動拳?龜派氣功?還是昇龍拳?不要沉迷在我們的都是最強的,所謂的武壇的內容,我幾乎都知道也看過,因為我們門內就有所謂的以前的武壇教練,巴子棍,大槍,迷蹤拳,昆吾劍,之類有的沒的,全都看過了!的確,劉雲樵系列少了很多,這是不用爭論的事實,你該不會想說沒用的才會被刪除,被刪的都是沒用的?如果沒有,為什麼霍殿閣能力挫強敵?八極哪些不能用?六開八招,六肘頭,什麼東西不能用?八大招也是李書文自己創的,都被霍家人在東北與強敵用過,效果非常好,如果八大招沒用,那為什麼李書文不要劉雲樵練,說他太小,不懂?這句很有問題,為什麼不能先練,告訴你,因為裡面參了易筋經!當然不能告訴劉雲樵,因為沒有教!這樣你懂了嗎?不要在我面前說些你們自以為是祕訣,卻是我們門內的常識問題!不要把其他流派八極當傻子!你有看過本來的八極嗎?丁家真的八極看過嗎?看過他們的真東西(不是拍影片的那種),你會嚇死,八極會紅,絕對不是你所看的那幾下!過不了黃河?這種話你也敢附和?你八極都學去哪了?附和網友?你連武術的鑑定能力都跑去哪?按照我所知道的,許多八極師父聽了,你肯定被狂打到趴,還龍虎蛇門咧,用子彈門算了!
作者: hunguser    時間: 2014-2-24 16:40

本帖最後由 hunguser 於 2014-2-27 15:14 編輯

這位大師
再次感謝你提供這樣多的歷史典故
你有改進了 罵人的話少了 給你按個讚
大家交流不要口出惡言 這不是很好嗎??
如果你可以認真對待   那我們可以多聊一些
體育活動 不要搞的像江湖活動 幫派活動 宗教活動
我是不知道你爽到啥 我是沒有得到任何有價值的東西
前面 我也提過訪談傳統武術的前輩
聽歷史故事一定少不了 但要學會從歷史典故中
找到一些有用的東西 跟你的交談 我是沒有得到有價值的東西
只有得到罵人的東西
或許這是你本人的習性  這我不怪你

你講的這些東西20多年前我就聽過了  
有無 多寡 叫法.....等等得差別
內外家之分就已搞亂傳統武術
加上門派 各式 真傳 不真傳 有無 對錯⋯等等
難怪傳統武術勢弱  小眾體育
當年對我講這些話的人 有些已是大師 有些成爲好友 有些拳都不練了
人是會長大的 練拳不能當飯吃
狂熱減少後!!!!會從神話中醒來!!!回到現實!!!

香港的劉門武藝與香港霍式八極都在互相推薦學生
去年吉林省八協及武協到訪台灣 本人也居間牽了個線
你提到的幾個前輩  有幾個以前網路上還聊過天  
我會找時間與他們通個電話
你的發言如不介意我將連接到"吳鐘八極拳總會"及"武術萬維網"上 以為借鏡
世上不是只有"武壇"有八極拳 "武壇"也不是只有八極拳
"武壇"的東西也不是完美無缺
不然就不會有許多的前輩大德 結合各種東西進來
我覺的它就像是一所"小學"  教你最基本的東西
畢業后你要繼續練習 或是到外面  學員自由選擇
許多人更因為工作而中斷了練習 每個人都應該好好把握時間!!!

你的東西算是PRO級  不要再拿來跟"小學"程度的我們作比較
俗话说 "狗吠火車 無三小路用 要是在高速公路吠 是"鐵支路"都沒有"
就當我是一輛迷途路過的火車吧!!!!

只准大師說故事 不准別人"打"嘴炮
我刪了我的發言 道不同 不相为谋!!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-2 17:47

這位H先生,刪除發言,那是你自己的事情!你找吉林省的,還有香港霍氏八極的,這應該是你們武壇早就該做的吧?不管哪種八極流派,只要是真傳,都有流傳的價值!什麼叫做我這次少罵人,我針對的只有你!你把自己的東西給刪除,怕被抓東西被罵?這裡面有看到的人,都還知道你想扳回一城,意欲罵人硬說什麼狗吠火車,還有什麼道不同之類的,這應該是我要說的吧?武壇的東西,不齊全缺很多,這本來就是事實!就算你找了大陸的霍氏八極門人,問這些有的沒的,被笑話的多,當然不會當你面笑而已!練八極而無八大招,以李書文系列,或者羅曈系列來說,都不是齊全的!也就是師門沒有傳全!李書文傳武功給劉雲樵,本來就沒有全,有什麼好辯解?武壇的人不服,去找霍家八極、韓氏八極,還有其他同樣流派的八極印證啊?說我找那些歷史的東西出來,這些東西出來很久了,懂不懂?那是你自己懶惰,自己坐井,怪誰啊?說本人亂罵,我的本性?我什麼時候罵了誰,這板誰看見我罵其他人?我有說過正人兄或者鄭版主怎樣嗎?武術原理都一樣,只是中國的歷史較久,對這方面鑽研很深,自然比其他的武術多了很多特色,但不代表國術就全對了!要說大槍還搞龍行器,什麼有的沒的,四象八卦等,搞成這樣,你上馬或持槍,你有時間去搞這些嗎?對方一槍刺來,你還要運什麼八卦九宮亂七八糟氣?撐,漲?這種練法不是隨便練就有,不是入室弟子,你懂屁?別人亂寫口訣,你自己就拿來照抄?這有判斷力嗎?龍虎蛇,這只是左中右的說法,叫龍虎蛇你就比較強?本人練了大槍二十幾年,師父從不跟你囉嗦,槍拿來就刺,全部都要靠熟練還有應變能力,對方蛇門來,你就一定要從虎還是從龍?有沒有判斷能力啊?打嘴炮,打嘴炮能說我這麼多經驗的東西嗎?哪幾個練過桓侯八槍?我說的有關圈的東西,你看過嗎?拿去問葉啟立或者郭肖波,還是徐紀,看他們如何說?圈到最後不是圈!去如箭這種老掉牙的東西,就不要拿出來說了,你看過峨眉槍法嗎?吳殳的東西你看過嗎?我想沒人看過吧?但是萇家練的桓侯大槍,可是看得見的鐵錚錚的事實!于志鈞先生來過台灣,跟練太極槍的一撘槍,對方就撤槍了!我不是捧他,很多歷史資料自己去查!很不好意思的,桓侯大槍本人會,也就是這樣我才知道原來李書文的大槍,早就參入桓侯大槍!大家看到的槍,很多都轉槍圈,桓侯大槍以黏隨滑脫,劈崩挑砸直接將對方兵器弄脫手或者刺死,不是很直接嗎?這代表桓侯大槍不練圈?不,當然練圈,而是圈得讓你看不見,看見就一命完!我說過了,我不打嘴炮,而是劉雲樵大槍的動作,早就不是什麼驚人的秘訣,而是很多練槍都看過的東西,夠跩就把劉雲樵的大槍公布,其實很多人看過了!請葉啟立等愛大槍人士,把整個演練全部公布出來,反正劉雲樵不是說拿了李書文最後的秘訣?就拿出來啊,其他的霍家人的大槍,早就網路上流傳多得很。讓劉雲樵系列的公布,這樣才公平!不要搞什麼龍虎門秘訣,打就打了,還搞四象八卦氣,這才是真正的迷信!公布出來後,大家就知道我為什麼說劉雲樵根本只是在練楊家槍二十四勢,因為動作太像了,敢嗎?
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-3 14:23

既然這位H級的不想回覆,那我就繼續說,把真東西好好說清楚。什麼叫做我說的東西20年前就聽過了,你年紀跟蘇昱彰還是徐紀一樣老?少來這套,以為這樣說,我就會以為你很有底?沒底的人才會老拿別人出來做文章,把我的東西放吳家的網站?笑死人,你想引起更多人來幹譙我,對吧?你們武壇想什麼,早就知道得很清楚!劉雲樵的東西早就沒什麼真正的實用內容,這早就是不爭的事實,蹲低打八極打到爽?這樣膝蓋早就爆了,葉啟立自己說話為什麼不想想,違背人體生理自然的東西,居然也在說?你們誰看過劉雲樵蹲低的打八極?他有每天打嗎?胡扯!還跟香港來的喬XX說扎槍不要用腰力,這種東西也說?自然,你們武壇隨便亂說的,都叫做自然?武壇的八卦內容,根本就很多自己拼湊的,還曾經跟宮寶齋練過,怎麼後來不承認?做事情都說一套做一套,把所有螳螂都改成八極?八極用法?我所知道的,蘇昱彰那邊教的螳螂跟你們武壇的不太一樣,那武壇怎麼說?說是蘇昱彰改的?那我很確定蘇昱彰很有頭腦的不把真東西教給武壇,因為裡面一群內鬥到不行,只要早期跟武壇的,最後都會走。假如八極都像武壇那樣教,那後面都打得軟趴趴,這樣有戰鬥力嗎?武壇能不能打,大家早就知道,根本不需要大力證明。要說大槍的練法,武壇會的東西,搞不好劉雲樵自己已經拿不多,拿去頭剪尾,只剩那些四不像的動作。老愛說大槍練法快失傳,言下之意,你們武壇的大槍才是真的,其他練的都假的,很多話不用說,看就知道!連台灣的劈卦掌,那四招你們這群武壇什麼跟什麼字輩的,知道怎麼練嗎?要練鐵砂掌,不然你打個屁!打下去,根本不痛不癢,誰理你?劈卦掌不是摔拍凳子,而是要有手打牆裂的威力,不然只有4招,打鬼嗎?不論是兵器還是空手,真正的真傳只有幾句話,絕對不會有什麼龍虎蛇門訣有的沒的。李書文自己都不懂幾個字,那個位看官,你覺得是誰編的?很簡單啊,想一下就知道了!
作者: ilon    時間: 2014-3-4 11:51

回復 10# 罡極秘開


    罡極秘開大師您好:
您所貼的是蘇昱彰大師系統的開門拳,我也報找了李瑞東系的金剛八式,我總覺得二者雖有一些動作相仿,但並不能說明什麼。另八極螳螂本身也有金剛八式與譚吉堂大師的到是更為接近,不過那不是我在意的,蘇大師的開門拳在他的錄影帶中有詳細介紹來由及鍛練方式,在此不贅述,但李瑞東大師系的金剛八式的訓練要領是什麼可否告知,或是是有dvd可供購買參考。
作者: hunguser    時間: 2014-3-4 13:33

回復  罡極秘開


    罡極秘開大師您好:
您所貼的是蘇昱彰大師系統的開門拳,我也報找了李瑞東系的金剛八 ...
ilon 發表於 2014-3-4 11:51


你就不用問大師了 問他就被他罵 還連帶罵一堆人!!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-4 14:35

基本上李瑞東的東西,優酷網站上面有,不過不完全。你可以去找張紹堂先生出的書,裡面有各是內廊秘法拳,有的還能在網路上找到PDF檔。理面的東西,你看了之後,你就會知道我說得沒錯。開門拳裡面出現的那些東西,其實就是內廊秘法(就是少林寺老和尚龍禪教給李瑞東)的混合動作。你說霍家八極有,那很正常!因為李書文學了,教給自己學生,所有八極流派裡面有金剛八式都是李書文學了內廊秘法後改成八極練法傳下的。但李書文傳的不叫做金剛八式,其實是六合八式。只是李書文自己改名字,名稱是金剛八式(其實是內廊秘法得另外一套拳),動作卻是六合八式。蘇昱彰自己說金剛八式是他從李元智那邊學來的,然後劉雲樵改了,當然很接近。只是劉雲樵自己亂改東西,還編了一大堆有的沒的,實在是其心可議!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-4 15:08

本人從沒說自己是大師,這位老想罵別人又沒方法的H!很恰巧的,剛好本人所學的門派都互相有關聯,這點不是你這種外人可以知道的。明明就不懂,老愛說自己懂,還笑什麼是鐵輪?你們自己的劉大超級無敵爆炸聖者全對文武大德光耀十方絕藝....強過核子彈的劉雲樵,自己還回憶說看李書文滾轤轆,神色自若而車輪運轉如飛。我貼了後就刪除自己發言,怎麼不把自己笑死人的那個什麼是滾鐵輪那個再貼出來給大家看?笑死人!這時候還敢出來說話?被我挖出證據回堵,還罵別人一些有的沒的,你自己都不覺得不好意思?後來又說那些是20幾年前大家都看過的?你20幾年前看過?我就說你跟徐紀他們同年齡啊?如果是,那還真是夠老。光劉雲樵只強調將八極練成內家,就很值得大家懷疑,他在幹什麼?李書文都當他的面這樣練,那劉雲樵呢?滾鐵皮車輪,很吃力嗎?抱石磙很丟臉嗎?結果,李書文能練成神力的東西,都沒看他練或提過,這什麼?怕什麼?怕徒弟比他強?怕自己練不起來?我沒有必要去專罵死掉的老人,因為死人不會跳出來跟你吵,但是所做所為就要經得起大家考驗!那他那麼跩,怎麼不公布他大槍怎麼練?這個我記得好像政府沒有跟他簽合約哦?我記得大槍不是保密條款,大可以公布啊?光看各個大學什麼八極有的沒有的社的大槍訓練,那個是什麼?身法呢?步法呢?閃躲迴身刺等動作呢?全都不見了,因為槍太長!稍微有腦的,都知道,槍長只有攔拿扎可以用!既然大槍最好,為什麼花槍不會消失?因為你不懂啊!大槍是騎兵在用!大槍那麼長,古代叫做矛!那是春秋戰國時代還有之前在用的!後來秦朝對軍隊大整頓,也把矛給改短了,這樣才能運用靈活!但是那時候並沒有得到很大的重視,直到漢朝,較多的體制也就出現了!所以,花槍是後來的人命名的,那時只是叫做槍!花槍就是比大槍短,有的說是步兵用,其實不是,那是步兵還有馬上的戰將不需要拿過長的槍,因為迴轉不容易!很顯然的,趙雲、馬超、高覽、姜維、鐵槍王彥章、楊家將,甚至後來的岳飛也是練花槍!大槍是特別拿來練功力的!沒有人笨的拿300或者超過300公分的槍去幹架,還純鐵造,拿得起來嗎?笨蛋!那時候的槍大概是在210-230之間,這種長度夠長又夠靈活,超過就太重太長了!這些用腦就知道,不需要用膝蓋想!至於木槍,那就是後來的人體格不夠,才使用木頭槍身來練!絕對不是岳飛發現用木頭可以產生迴盪的力道,這些有的沒的!說這種話的是智障!古代隨便一把大砍刀就有現在將近8-14公斤,配合重力加速度,木槍能擋嗎?擋個屁!所有古代拿槍的名將,練的都是純鐵鑄造的!晉朝王彥章的鐵槍就有快20幾公斤,跟關羽的青龍偃月刀快差不多,典韋的雙戟也有最少18公斤左右,這些都是力量型的武器!八卦掌董海川一個弟子梁齋文(守嘉裕關大將),用的鐵棍也有快15公斤,戰場要用的,就是少說14以上,不練出力量,處處都想發勁?那格擋別人的能力都沒有,哪來的屁勁?
作者: ilon    時間: 2014-3-6 16:15

找了幾部影片
http://youtu.be/wv7dMIU4m5c
內容不錯,功夫紮實,其中最喜歡的要屬文功八式,是好東西。H兄也可參考欣賞。
另李書文及李瑞東換藝內容我不清楚,不過看後人的金剛八式打法要求應有相當差異。
作者: ilon    時間: 2014-3-6 16:19

回復 22# 罡極秘開


    據蘇大師影帶上傳自李元智大師的是丁字八式而不是金剛八式,而開門拳是蘇大師重組丁字八字所創的拳。您可能記錯了。
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-6 19:04

我沒記錯,是劉雲樵改了名字,把李元智的金剛八式稱之為丁字,而劉雲樵自己編的稱作金剛八式。連金剛八式的名字還有內容都可以改,劉雲樵絕對其心可議!如果是李所傳的金剛八式,絕對不會有跳蹦動作,大家可以好好的比對看看!
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-6 19:10

這位超大H!如果你有看ilon放的,你就應該看到劉雲樵的影子吧?有沒有很熟的感覺?像不像你們的大八?你一定說不是,說對方沒內力沒勁道,比不上你們劉大無敵光耀宇宙十方超極強的...雲阿...樵阿....的大宗師還是總鋪師?把武術當料理全部用八極混起來!如果你說別人沒內涵,那你自己就看著辦吧!
作者: hunguser    時間: 2014-3-13 23:23

本帖最後由 hunguser 於 2014-3-14 21:32 編輯

哈哈哈!好久沒上來了!!大家好!!!
沒錯我就是"X先生"的哥哥" H先生"
實在不爽X他又在上"新聞龍卷風"了
所以我也上來這個"八極虎難壇" 講講話
想不到"大師" 你還在這裡煉武功 同志辛苦了!!!!
不過你怎麼跟阿扁一樣 老是要"兩蔣"站起來回答問題
除非是死人復活 不然就是大師你會講鬼話
老是追問劉師??真不知道 你是活在那個時空??
人死不能復生啊!!!! 莫非大師會講鬼話~~哎約!!!可怕了!
畫龍 最後要點睛 點的好就栩栩如生 不然就變成蟲變成蛇了
畫虎 最後要點鞭(小弟弟) 點的好就威武剛猛 不然就變成貓變成狗了
因此我們會用"畫龍點睛"或是"畫虎點鞭" 來形容"關鍵"
所以我給我們的論壇取了一個名叫"八極虎難壇"
因為真虎難畫!! 畫虎難!畫虎難!晝虎難!
希望"大師"多幫我們講講 八極的"關鍵"
讓我們開開眼界








PS:是眼睛的眼
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-14 22:25

基本上,本人不跟老潛水的人說太多的。想挖洞給我跳,或者是想找機會戳我,你下輩子吧!
什麼鬼唬爛的,只有你這種人才說得出來!不要想用文字占便宜,這麼粗淺的道理你還不懂,難怪大槍看不出黑白!
keyboard太久沒有敲,你很不爽是嗎?哈!肚子要有東西才能打得出來啦,什麼龍虎門不要拿出來丟人現眼!
Silence is gold,懂不懂啊!
作者: hunguser    時間: 2014-3-14 22:51

本帖最後由 hunguser 於 2014-3-15 19:45 編輯

謝謝大師關心 我剛吃過飯 肚子很飽
在這裡發言不難的 因為我夠腦殘
之前不經大腦寫出的嘴炮東西 我都刪了!忘了!
因為覺得太瞎 太唬爛了
想不到大師還牢記在心 當真深研  實在慚愧!!
誤導大師了!!請原諒我的腦殘行為

大師的發言可比那專門畫老虎得國畫大師
畫虎難 真虎難畫
H 我只能仰望
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-15 22:27

想用這種方法罵人,該不會是你家誰教你的!懶的跟你說些有的沒的,看不懂得人,怎樣還是看不懂啊?
只會說些皮毛的東西,怎麼不去討論別人弄上來的內廊秘法的內容?為什麼?看不懂啊!不懂就是不懂,不要裝懂!
誰都看得出來你就是自身內底不夠,想罵人,先多練些馬步還有繼續扎你的槍吧!不論對錯,就會練錯!純交朋友,
被笑很糗!
作者: hunguser    時間: 2014-3-15 22:52

本帖最後由 hunguser 於 2014-3-16 18:14 編輯

大師
那些腦殘的發言是李師祖在夢中告诉我 要我刪了!
師祖說李瑞東的那些東西是他教的
怎麼變成是他跟別人學
亂來 黑白講!! 鐵殺掌 一掌要過來
害我一下驚醒
醒後我就全刪了那些腦殘嘴炮的發言
師祖還説"江湖嘴 胡芯芯 "不要老用嘴練拳

我功力不夠 只能托夢溝通 還不會説"鬼話"!!
大師你功力較高 可以直接溝通
有機會還要請大師幫我問下李師祖 是啥道理??

還有國畫界的朋友指正我 畫虎點鞭 指的是尾巴 不是小弟弟  對不起 在此更正下
謝謝國畫界的好友"畫虎師""雞龜師"的提醒
有机會介绍"罡大師"给你兩認識 你們都有共同的地方 一定會成爲好朋友
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-17 21:24

Only the imcompetent people would bluff and show off in various ways. You can't read those words? Go get some education and don't use dictionary! Why? Because you would just embarrass yourself for your petty conducts.
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-17 21:30

既然你這個無聊H這麼想說有的沒的,那你想必也很想知道一些你們武壇內部的東西,有些不知道事情的人,就來聞香一下!你既然郭肖波長短的說,那就讓蘇昱彰先生的東西讓大家看一下,這是從八極螳螂網站的東西copy下來的,有什麼問題請去問蘇老先生,這基本上跟我所知道的一樣,我怎麼知道的,當然是你們投奔我們老師那邊的"武壇"教練說的。你這麼愛說,看了去問郭肖波!順便回去好好練練楊家槍!

郭肖波老師是劉老師指定的八級門掌門人嗎?
為何不是武字輩的老師來當掌門?而是壇字輩的郭老師來當掌門人?
武字輩的老師不是應該比壇字輩的郭老師厲害嗎?
問的有點冒昧,真是對不住了,但這疑問才在我心很久。
  
答:郭肖波是我教的學生,以後叛變我,但他很狹滑不叛變師門,在武壇搞得風風雨雨,到美國也在徐紀和鄒家驤處搞鬼,他說是武壇劉師系統掌門人,這話是劉師父逝世以後自稱自封,舉個例子,他是掌門人這樣尊重位子,為什麼劉師父過逝出殯那天沒返回送最後表示心意一程呢?他搞什麼鬼,明眼者明;他說劉師父送他一本"八極拳秘訣"唯他獨有,這麼多年也沒看他發表過,這事他吹牛欺世之說,我記得在1981年或1982年時,我親自去滄州挖回來的,不可能落到他手裏,他也是以公代父的門人。謹告各位。
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-17 21:34

順便也放蘇先生對練槍的看法,這才是你們武壇真練法!
問:蘇老師您好。。。久未留言。。。
現在近有一項新的問題想請老師指點。。。
三月起開始習練兵器。。。    練得就是六合大槍。。。目前只習分合扎這三動。。。
先不論大不大槍。。。就算槍好了。。。在習練中。。。
依著得到骨子裡一定是立體的觀念來作。。。
分胸合背的動作。。。上身是否有微微的纏絲。。。還是其實是以看不見的分合纏絲。。。
已轉化到槍上的動作???
  
答:練槍有分大和小,小槍是花槍一類,平常都在各門派有,大槍就是丈八丈二尺,會練的門派少,小槍和大槍練法不太一樣,直線蛇門大體上一樣,其他門差別大,練大槍最主要訣門是三盤力,天盤是肩手人盤是腰脊椎地盤是胯足,這三盤的纏絲。開合和起伏掌握到要訣,下功夫就練成,時間長收獲有,
  持槍時含胸拔背,吐槍時挺胸崩背的身形起伏,前肩收前手後肩送後手的擰旋轉動,足胯要左右順逆纏絲,這基本要領心法如此而已。
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-17 21:41

蘇老先生對"武壇"的看法!
問:蘇老師您好
於您所發表過的文章中可看出,您對現今武壇種種的不滿,想請問的是您說當年出國回來遭到武壇年輕弟子排擠及污篾,請問有具体的例子可讓我們後輩參考的嗎?

答:這武壇公案問的好,離開國門後武壇從沒有消息連絡,八幾年(隱年數有忌)去中國考察順便返台,有些事向劉師父報告,有一天劉師叫我去武壇等他,我到武壇很多年青人練武,他們問我找誰阿,我說看看,不認識我,等一會幾位他們教練到了,我一看都是以前自已學生,態度不理不說的一派傲氣,說劉師末到自己方便吧,我就裏面房間參觀,就看見辦公房貼了一張大大的武壇系統表,一直到劉師傳下學生只寫幾位黃的陳的,我就問他們,為什麼我們三老梁生徐生我蘇生沒名在系統表內,他們說以前我們練的同現在他們親自由劉師傳授真傳不一樣,因此不承認而我們都在海外了,不當是武壇真系統,我聽了心冷了半個,這是老共紅衛兵作法,從此我明白這些學生一律丟棄我們是師父,把劉師公當為父,來提高他們地位名譽,欺師滅祖喪失良心的人,合什麼呀是人家排斥我們,這只說一項公案,其他還有很多不盡人道的事,歷史了不便提,好壞這些年了,總算讓大眾看出一些。

答:武壇系統的騎馬式,蹲身曲肘,要沉肩墜肘,全身放鬆,這動作是對的,練習陰性騎馬式,存氣納氣尋氣機的方法,能有耐力氣沉丹田鬆靜全身,可是要使用氣的話,就必須運出氣導引出身外擊人,就要用陽性的騎馬式,就是我發表伸直肘拉拔頭肩肘手尾胯膝足的方法,練這要訣是氣血通順骨節鬆開肌筋皮肉伸張不緊縮,不這樣丹田內氣那能出來不被阻止,例如你彎曲肘提重物,還有你雙手拉抓單槓,手肘伸直吊著你身體,請問這彎曲肘和拉伸肘那一個比較緊張僵硬,學習程度不同,各私包見解,不接受別人成果,發揮什麼武術。
  實戰中手肘伸直,容易手被人打斷,這什麼拳理?我出拳打到你手肘一定是伸直的,不這樣怎能發勁,如果我打中你你不死最少也會倒退丈外遠,你死了走離了,你用那隻手打我呢?如果用這理論所有拳術停止定式手臂都要改成縮頭烏龜拳了。
劉師父早期教我們(蘇。徐。梁)等,都有教六肘頭拳及八大式,八大式名稱太簡略,應該分為一。金剛八式(拳)或二。八大招式(拳),金剛八式是爆發勁基本功基拳,是小八極拳和大八極拳最先必要築基動作,尤其在大八極有很多爆發勁的招式,來至金剛八式的效果,這趟拳我有錄影帶可參考,八大招式是劉師父壓底箱之貨品,可說是最後對真傳弟子才教,因弟子功力成就之不同性質,內容小動作異同,大動作不分別,徐紀師兄前幾年好像教了八大招式訓練會,我知道他全會,梁紀慈師兄他常來紐約市我也常去波斯頓市,兩人就常研究八大招式的心得,他也知道,我們三人常在一起的,二十年多的武壇精英,我沒法同他們連絡,也從來沒有在一起研究過,他們看不起我們,當然我不知道後來的武壇眾兄弟同門學到什麼程度;六肘頭(拳)同長春系統不同,我們動作比較復雜,同孟村吳家和西安馬家也不同,吳馬兩家都是基本攻防對練手法;劉師父除這些外,尚有六大硬架手(拳),就是其他派別說的六大開頂。撣。提。抱。跨。纏等,也不同動作內容,但拳理之義是同樣,
  例如"頂"我們招式叫金剛頂門,是頭。肘。拳。膝的"頂"法。
  同是劉雲樵師父的"武壇系統",大家都是真傳同樣,確實功夫勁道有優劣之別,因時間長短心性異同而各有春秋,最害怕因時間的延續好的變成壞的,不好的成為真的,劉師父不安息。
答:武壇大溪研究室,是那位高人主持我不知道,免不了是後期自認得真傳那班高手之一,坐井觀天認為就那麼大,鶴立鴨群自以為天下最高的武壇後輩之一,研究自己知道的而己,而不研究自己不會的,尋求自己沒有得到的真傳技藝,否認有存在,是對劉雲樵大師武藝的污辱,問問這主持人劉老師首位老婆和他的孩子女兒孫子叫什麼名,如果武壇大溪主持人不知道,就照樣說沒有這回事嗎?請他去打聽一下就明白,劉老師的事他不知道的太多了,不要太武斷亂評價劉老師技藝內容,那用武壇作招牌何用,民國五十年代就我同劉老師學武,那時代主持人幾歲看過我們練武嗎?我學到什麼你全明白?
  民國六十年代怎麼劉老師沒交螳螂拳呢?公開可能都由弟子代交,私房裏我們都在學習螳螂拳(有同伴可證實),不這樣張詳三師伯那會開山門收弟子呢?漏出六合短捶和六合螳螂最後三趟教出來呢?主持人叛師反義沒關係,因為是私人私德的事,可是否認不認定劉老師有傳教的武藝內容,是大罪人敗類,除非你由劉老師五十年開始,下場武術界,到九十年代過逝,你都日夜跟隨在身旁,否則請你閉嘴有好生之德,例如有些後輩問起,從我出國後學習到的武技,我不知道的東西,我就說我沒學到有這技術,好壞不能批評,是自己老師教的東西,我那有德性來評比我不敢,我認定有這些技術存在,例如有一段時間搞劍術打擊比賽,我出國以前沒有的事,比賽規則我全不知道,我不能推擴教人也無法派人參加比賽盛會,最重要我不可不認定劉老師有這技藝傳教出。
  寫這我的感想,因為這網站討論區,一定會引起千萬眾武壇人士的反感反應反撥,總歸原因是劉老師真正有多少秘訣武藝傳出?好壞門裏的人耳目一新,罵我批評我否定我我沒有關係,希望這些人比我作的出色,如果沒能力勝過人,劉老師門下能威盛全球對大家有利享。

我也是幫劉雲樵師父創設"武壇"最先開基手之一,長江後浪推前浪,英雄莫明而出,我們最老開基人就被人驅逐出境外,我們不受現代"武壇系統"歡迎也被擠出"壇"外,江湖陰險可見。現在台灣"武壇"系統武林道上,聲譽低落,武技實力人瞧不起,我早幾年聽聞到,你說同"武壇系統"學習八極或螳螂用法行不通,真是盛名傳說中笑話,不用說發勁了,我讚成你的評價,今時"武壇"落到這自吹自擂,自以了不起神話自傲,這有原因的,說來話長,簡單說各各自認得真傳,不認父母欺師滅訓異孫子,不團結攻奸長輩自抬身價,自身又不加強深入研究,排斥同門又不敢向外門挑戰,現"壇"內有否好手不清楚,可能也廖廖一二人吧,劉雲樵大師老一輩門生早就被後輩門生驅逐"壇"外,不認同了,我。徐紀。梁紀慈在外面教拳,都不敢用武壇之名號,我是八極螳螂拳徐紀是止戈武塾梁紀慈是健雄武館,更不敢用什麼雲了塵了樵了宮庭了肉麻名堂,劉大師教拳創立名號應該分三個大時期,也是研究劉大師傳教內容,1962年劉大師開始傳教授徒到1971年創辦"武壇雜誌社",這十年僅有三老我徐梁授教,1972年到1992年劉大師逝世是武壇武學訓練班開始,向外公開傳教,前半期由我負責螳螂拳班,而徐紀負責長拳及陳太極班,所以而後"武壇"除八極劈掛八卦迷蹤楊太是劉大師傳授,其他是我。徐負責,到了我和徐紀出國後"武壇"學習內容我們不清楚,凡正十年時間"壇"內人都說他們得到劉大師真傳,認為我們三老,開始早前十年學習是假貨不是真功夫,"武壇"學徒真的人山人海,驚動武術界,一批"壇"內負責任高手教頭,都認定真直傳劉大師,不認定我。徐。梁有存在的價值了,俗說山不在高,有仙則名,這批靠山派到如今還是一樣,有爺沒爹無傳統道德,所以變成以後病禍,為害後世後輩,1992年迄今,劉大師人走了,他的聲譽還是讓很多門生學徒得到眾多利益,可是十年來這批同我同徐紀以前學習到的螳螂拳陳太極長拳,本來功夫不錯的,後來他們心性神思變形了,看不起我們也不認定我們,所以這十多年來他們不認真教我們的武術,也不丟掉我們的武術,而用騙欺後輩得到他利益,而現在他們教的直傳劉大師八極拳,也定為笑話八極拳,我們的東西劉大師的武功,被他們變成軟手弱足發勁,用法行不通的敗漢,我們深心痛恨他們,他們敗壞劉大師門派,他們遺毒禍害後世,這就是你現在學到"武壇系統"武術,好像少了一點東西怪怪的武術,你可憐受害。
 八極螳螂拳是"武壇系統"最早的沒有變質的原貨,有心尋真物者歡迎來,共享千年文化精髓。
作者: hunguser    時間: 2014-3-18 12:29

本帖最後由 hunguser 於 2014-3-19 10:52 編輯

大師 你貼這些掉牙的文章是???
劉師紀念會時 文章中的人也都齊聚一堂 網上還有影片
許多公開場合也都看到他們在一起的身影
求同存異  早就沒有人會去討論這些
如果還有矛盾 就不可能互邀活動
不知大師貼這文章的用意想表達???
你的神通?? 還是好笑 ??

郭先生的秘笈 講的應該是劉師寫的一幅字"八極門" 不就在郭先生的網頁上
郭先生是在劉師去世多年後才拿出來 沒特別說啥 倒是外界多想了

在台灣你想當掌門/理事長/ 會長 只要自己弄一個團體 現在都很開放
馬式八極不也弄了一個
大師你的功力這樣強大 不也去弄一個
不要老在這邊練嘴巴 也要動動手
你出來教 我第一個去報名


你的資訊都是10多年前的舊聞 只能聞臭!!! 聞不了香了!!!
武壇的學生 到各地學習 不代表啥 前面我已經講過 不再多述
徐紀老師前幾年還公開免費招收"傳人"不限門派 只要有興趣都行


運動嗎!! 有必要搞的像幫派??
大師 實在不知道你是在談運動 還是搞幫派??




作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-18 13:33

本人要說的是,你們最會粉飾太平,互鬥就互鬥,有啥好不好意思?至少讓大家知道還有多少沒有公布的秘辛!都沒事?鬼才信,去看看你們自己的什麼槍賽,去看看大陸出土的宋朝楊家將時代的鐵槍,看幾公分長!什麼大槍300公分是戰爭用,你場上拿300公分鐵槍拿得起來才有鬼!搞那種東西,自己實驗看看啊!什麼大桿子有抖勁?抖屁!碰到大刀不被斬斷你就是外星人!誰拿那個去幹架?不要說那是大師拿的,會說那個就是不會實戰!武術家如果連戰場都不行,那就是空口說白話!戚繼光最討厭那種只會耍花招,上場什麼都不會的垃圾!如果武術家不能上戰場,那就是狗屁不如了!現在社會如何上戰場呢?練槍最後就要練鐵槍,不是木槍,而且不是只有4,5公斤的鐵槍,這樣才能實戰!沒有力量,技術是空的!要兩者兼具,不然李書文怎麼練來的?用腦啊!
作者: hunguser    時間: 2014-3-18 13:56

本帖最後由 hunguser 於 2014-3-18 22:35 編輯

大師
內鬥不內鬥?白癡才看不出來!!!
徐紀老師早就回去當過武壇會長 現在也已交棒了
蘇老想當 我一定雙手歡迎
香港的"定勁會"掛"武壇"及"八協"雙分會(你自己可以上網查)

早年 說穿了爲的是"武壇"這個名 用來教拳為生 可以理解
實際上 現在有多少人真的靠教拳爲生 ???
影響力還有多少???
許多人都自立山頭了!!這兩個字早已貶值了!!
現狀就是這樣!! 那有什麼秘聞!!
沒有永遠的大師 也真的不須要大師
須要的是制度 !!!

你要拿怎樣的槍 那是你家的事 管我家拿啥
你如果不爽就拿你認為對的東西 去參加比賽 規則沒有說不行喔
你不是老說"上戰場"  
我幫你報名先"上賽場"
或是先來個"交流賽"  
照你的規則來交流
不要老在這邊說風涼話

你講話實在沒有邏輯性
你怎不說 練西洋劍 日本劍道的都錯
應該是拿中國劍才對

不要動不動就用古人來襯托你的言論 欺負死人不會說話!!
有本事就把自己的觀點講出來
你的言論從頭到現在 從沒有自己的東西
不知你有沒有在練槍  還在這邊講一堆

槍的長度 請你自己去查手臂錄及紀效新書上寫的
明清兩朝與現代的尺寸換算表 網上查下就有
如果我沒記錯 一丈十尺 一尺約現代30-32公分
你講的鐵槍也請幫我查看看記載在那???
我們也一直強調是還原"手臂錄"的內容去做比賽及練習
用的是木枪 是有限制前题的
大師你非要坳出一個鐵槍來做比較
這不就是牛頭對馬嘴嗎??
你怎不去人家"釣魚"的論壇講  拿錯了 應該拿鐵杆  





作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-18 22:35

你確定你們武壇團結?去香港耍一耍就屌了?切,什麼樣的想法讓你們自我陶醉成了高手?規則?哈!我們門內無規則打鬥,練槍還要規則?按照手臂錄?你知道那批人不上戰場的嗎?吳殳是戰將嗎?他用鐵槍嗎?少來了,你們自己心裡面很清楚,那種大槍大賽是拿來玩的!不信?你們自己去騎馬,對了,你們騎過馬嗎?沒有騎過馬,用槍在馬上對打練習,你根本不知道什麼是馬上練槍!你拿你們那個打別人都不會死的武壇木頭300公分長槍,去騎馬玩看看,你要拉馬韁,還要用槍戳刺,看你會不會從馬上摔下來!不要用長槍這議題跟我玩,你絕對不會勝算!看我寫的東西,內行人就知道我說的是真的,至於你喔,門外漢,layman,英文看得懂嗎?看不懂就去查字典好了!不要說騎馬拿槍,去玩馬球,那個有點類似馬上持槍,你就知道拿300公分大槍,是多可笑的事情!吳殳這人從來沒上過戰場,是個讓人恥笑又好發議論的史學者,是個秀才!秀才當然也可以練武,但他有顏元的強嗎?顏元可以手折竹子為刀,吳阿齡可乎?習齋先生折竹為刀與商水大俠李子青鬥,數合擊其手腕,其臂力豈吳殳能之?不上沙場,未有寸功,無知過矣!萇乃周之書何不求之?汝好為斯術,竟不知萇氏之槍,可謂不知矣!蓋大槍之術,非數黑論黃徒逞口舌之利,征戰書籍經典之徒可盡知!處處皆謂古制,豈不聞盡信書不如無書乎?是以斯術得滅其形,蓋此輩等之功也!吳殳既不熟馬戰,亦未與敵對戰,其語可盡信乎?此人徒存於世八十五載,書其藝於文字臆測之間,文多冗辭而語不詳!若得萇乃周之書"桓侯八槍"觀之,嚼蠟之言由可信之。看不懂嗎?那去請問別人好了!不用鐵槍,不知份量;只問古制,處處受制!若古法皆善,汝何不為井田之農?倘殳徒驍勇,何無對戰之載?若你們的郭葉黃戴徐等人皆可為強者,請上馬一演其藝,可乎?你知道為何要有顛提?這些皆是馬上之技,兩槍並舉,對手刺來,吾槍由外入內或由內而外,圈手螣蛇而扎,則為閃賺顛提。吳殳所說,都是在馬下所說,真技乃在馬上!馬上如何閃賺顛提?敵槍所至,吾拿之而進,敵必拿之,而我將槍一閃,串出圈外而扎!這個如何串出?想必你們都是用走的吧?此勢在拿進之際,足蹬馬匹而進,槍順勢串出而向敵頸攔抹,敵若擋則劈,你們這種不懂馬戰的,一定會問,怎麼劈?哈!看你不懂,本人小小透露一點!當敵擋下我左攔抹之槍,其右必空,右足借蹬之勢,隨之使出右纏大掠,則是你們光耀十方大德不死永存天下的劉雲樵所教的貼山靠!只要手上有槍,借蹬勢身體稍向上而隨之向左轉腰則可使出此招,左手所持之槍的左槍頭朝對方臉劈下,對方不死也落馬!懂了沒?閃賺顛提而後右纏大掠,這就是閃串攔劈靠!一招含五法,懂了沒?為何要足蹬馬鞍上的放腳之處?不右腳蹬,何來多餘腰力劈靠對手?我看你們武壇這麼久了,從來沒人這樣練,這是古法,你們學到了嗎?攔拿扎提劈等..這些都是馬上技法,下馬之後,靠的是身法!蘇老說兩腳纏絲,你們以為他用這名詞唬爛你們嗎?兩腳怎麼纏你知道嗎?攔拿兩招還是殺人大技,你學過嗎?梨花擺頭,鐵牛耕地,都是你們看得那種圖樣嗎?文人不武,不是指不會武,而是亂武!不懂深意,不懂馬戰,槍只一半!楊家將鐵槍啥樣?去優酷網站找出土楊家將鐵槍樣式,看了你就知道!300公分大槍,你們以為你們練大炮嗎?笑死人了!
作者: hunguser    時間: 2014-3-18 22:56

本帖最後由 hunguser 於 2014-3-19 10:44 編輯

大師
"武壇"早就不是一個緊密的組織
兄弟姐妹早分家了 你還搞不懂 !!!
你講的人物 很多都己進入60歲 70歲了
退休 養老 抱孫了  那來內鬥!!??你想的太多了!!!

你又來耍你那支铁槍了  
這次又加上騎馬
下次跨風火輪 騎筋斗雲
你都變成孫悟空了  
講起西遊記 西天取經??
鐵槍換成金箍棒
不是更厲害
總是來牛頭對馬嘴
不知道你是要講什麼
你那隻這樣厲害 去上中國達人秀好了
在這裡吹 不如去表演給大家看
作者: A.C    時間: 2014-3-19 10:52

你確定你們武壇團結?去香港耍一耍就屌了?切,什麼樣的想法讓你們自我陶醉成了高手?規則?哈!我們門內無規則打 ...
罡極秘開 發表於 2014-3-18 22:35


這篇好。萇家槍那本書寫的很好,非實作的人寫不出来。
馬上用槍一段真是經典。
期待兄馬上演武影片。
兄在台灣嗎?
作者: hunguser    時間: 2014-3-19 15:19

本帖最後由 hunguser 於 2014-3-19 15:45 編輯
這篇好。萇家槍那本書寫的很好,非實作的人寫不出来。
馬上用槍一段真是經典。
期待兄馬上演武影片。
兄 ...
A.C 發表於 2014-3-19 10:52


大師
期待你的馬上演武!!
不要又烏龍旋桌!!轉移話題了??
作者: 穀雨    時間: 2014-3-20 04:06

蛇矛槍法
難得
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-24 22:00

哈哈,本人經常國內外跑,最近去了英國一趟,回來就看見H又在唬XXX..這很正常,不懂就是不懂,沒啥好解釋的!看不懂萇氏槍法,那就不用練槍了!AC兄,本人的確會馬上練槍,這有什麼很特別嗎?如果你在英國讀書,多少都會練到polo,這個問題只有你去騎馬練,你才會懂我說啥。說實話,我有必要po我練武的video clip給H你看嗎?我們門內無規則,那是我們門內的練法,當然不會有人拿攝影機拍。我們老師很不想別人看見,我們的教法練法都是傳統方法,我不覺得那有什麼不好。AC兄,馬上練法,其實與梅花樁類似,不過就是沒有顛簸感覺罷了!至於武壇的什麼大槍都按手臂錄尺寸,那可真是笑話!無隱錄看過吧?理面提到白臘桿都是拿來當棍材,是文言文看不懂還是中文造詣太差?還是根本槍跟棍分不清楚?笑話!文人本來就不武,會武的文人太少!古代功夫練到超絕的,幾個是秀才?根本就辭不達意,李書文就是大文盲一個,就是知道怎麼宰了你而已,怎麼可能會留什麼文字給你看?想太多了,練鐵槍怎樣?你能拿鐵槍8公斤起來練嗎?8公斤只是基本款,10公斤才是入門,沒有這種力道,不要說你有能力上場殺敵!拿遜卡清朝的士兵的佩刀來說,隨便都有6公斤,你的戳不死人木頭槍有6公斤?放屁!連3公斤有沒有都很拼,少來唬爛!功力不足,拿什麼兵器都一樣,畫唬爛而已!為什麼李書文的八極隨便一打人就死?因為鐵砂掌、易筋經還有大槍功力都融於一體,他根本不需要特別要用哪種兵器,拿劍一樣戳死你!昆吾劍的什麼發勁那趟,哪是什麼劍勁,根本是大槍配鐵砂掌出來的練法,只有不懂怎麼練的才會說那是開中國劍術的承先啟後之門,別在練劍的大家前面唬爛這個,會被笑死!仔細去看昆吾劍那發勁練法那個套路,就有大槍與鐵砂掌的影子,如果看得懂,槍也不用特別練,因為懂了就會練了,不過,我估計都是亂扭屁股裝模作樣的而已,懂就不會死拿手臂錄亂套!之前說的貼山靠槍劈,會練嗎?哈,不會就繼續拿笑死人木棍槍慢慢練吧!
作者: A.C    時間: 2014-3-25 03:49

嗯~但據我知道,polo 不是槍法,是長劍或刀術的演變,唐朝盛行。

不知道兄對八極連環套路有何看法?
老話一句,不需要這麽衝,可做到再說。見諒。
作者: ilon    時間: 2014-3-25 11:22

唬爛時間
大槍在很早以前就用於戰場,如鴛鴦陣前排拿盾牌,後面是長槍,後面是火兵(弓箭手),形成一攻防陣線,長槍攻擊範圍大是其優點,但防守不易,故要有前面藤牌保護。另外戰場上兵器、護具皆求堅韌及質輕,所以一般士兵的胄甲是用竹片編成,而不是用鐵的,無隱錄也是吳修齡寫的,內中最佳的槍桿也不是鐵做的,而且拿十多公斤的大槍上戰場對敵,不是每人皆是大力士,一天下來,敵人沒死,自己可能先累死吧。當然若是自己門內訓練功力用的,那當然另當別論,但拿來應敵,????
作者: A.C    時間: 2014-3-26 08:14

戰術來說,
長程打短程,弓箭大於大槍大於長刀大於單刀大於匕首。
快速打慢速,弓箭比馬跑的快比人快。
靈巧打不靈巧的。進攻角度等,戰隊陣形。

很多原因影響戰局。
所以拿個十斤大槍就在那炫耀,自己以為天下無敵,
是對兵器的本質並不全面了解。
作者: hunguser    時間: 2014-3-26 23:16

本帖最後由 hunguser 於 2014-3-27 21:35 編輯

哈哈哈
一上來就看到"巜尢"大師在這里噴 射
"巜尢"大師的意思就是
鐵槍+鐵砂掌+馬背上+獨門密傳的練法 才可以發揮極大的功效
其它都是偽學
大師講的這些我都不會

大師你何時騎馬練習 我們組團去學習觀摩下
竟然還有這樣秉持傳統技藝的人
想邀請你來講座一下 讓我們學習學習



大師 你那隻馬 不會也是鐵馬?
作者: hunguser    時間: 2014-3-27 21:39

本帖最後由 hunguser 於 2014-3-27 21:40 編輯
嗯~但據我知道,polo 不是槍法,是長劍或刀術的演變,唐朝盛行。

不知道兄對八極連環套路有何看法?
老話 ...
A.C 發表於 2014-3-25 03:49

没學過 看起來跟大八極差不多
大八極拉出幾個動做 編成發勁六路 連環拉出幾個動作編成六開
作者: 罡極秘開    時間: 2014-3-29 23:01

看來你們還是不懂什麼叫做功力。真的練法,與木頭練法差別在於明朝末年,自明末開始流傳木槍,許多練武者已經不從戰場的角度來看,從練武要當什麼XX武術家了!古時有名的武人都是戰將,差別點就是從明朝開始。從戚繼光的書就看得出來,他非常憎惡那些只會花拳繡腿的所謂"武術家"!平常很會打,連槍都用木頭,臨陣用木頭?你們還在這裡笑用鐵槍?武技只有以戰場的實用性為主,不可以拿民間武術家的看法為主!古代的武術用來幹啥,問你們啊?就是殺人啊!你殺人用木槍?你看過戰將用木槍?笑話!那不是弱雞的自我安慰說法!難道楊家將用木槍?沒學過桓侯八槍就不要屁!我說話為什麼要含蓄?真的就是真的,假的就是假的!李書文的槍,精華在隨崩!這是兩個用法,李書文功力之大,但槍不比大刀,必須有圓弧,太大的圓會被逮,就以隨跟崩,所以你們武壇的崩捶就是大槍理面的崩彈,崩後還有什麼?你們去看蘇老的六大開阿,後面是什麼?自己去看!貼山靠,起要崩,靠到人也要崩!崩捶,崩!硬爬山,還是崩彈勁!塌呢?有沒有崩?你們以為崩就是只有一個固定動作?脆勁必須要有崩,沒崩,出來的聲音,就是響聲很大的啪!那就是95%武壇人的表現!那個就是放腳片,震在地上的那種啪的響聲,沒有咚聲,反正說多少你們也不懂,沒練過易筋經,說了也是不懂!http://202.55.1.84/news/07/05/15/ZM-736308.htm
看看那個新聞,理面就是楊家將時代用的鐵槍,看有多長!要玩就玩真的,不要玩假的!
作者: hunguser    時間: 2014-3-30 16:01

我們是很相信大師的相信  沒有不相信大師的相信 相信大師也相信我們的相信
作者: hunguser    時間: 2014-3-30 18:15

本帖最後由 hunguser 於 2014-3-30 18:22 編輯

如果鐵槍盛行 爲何出土的文物大部份都剩下槍頭  鐵槍桿跑那去了??
大師可以說明下嗎??
作者: hunguser    時間: 2014-4-14 21:11

大師 你那隻怎没了
作者: caoti    時間: 2014-6-26 11:52

回復 51# 罡極秘開
有點好奇的想請問你幾個問題
1.當你在初期練習大槍.大桿的時候,使用的是2米(公尺)到8(公尺)米或16(公尺)米以上的嗎?
2.你的開始,使用的大桿或大槍重量如何?是一開始就用6公斤的,還是12公斤~20公斤~360到960公斤以上的?
3.請問,現在的你,還是喜歡著八極嗎?以及您的大桿目前練習到了什麼重量....




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