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我果然沒有猜錯,這位H先生果然跟武壇有關係,基本上,我不是大師,然後我也不認為秘訣需要分享。
如果有人想學,那就請去找霍氏八極門人的門下好好學,所謂的密傳就如同李樹棟老師說的,不是錢的問題,是人!
什麼叫做秘訣,就是要領。要領不是每個人聽了都會,為何老師要教,因為這就是這個門派的特點,不代表老師就會練的比入室弟子以後練的還強,因為修行看個人。但是沒有教秘訣,就永遠練不出來。我們不可以說老師自私!
因為許多老師要觀察人的品行,然後才決定是否要這人來傳自己還有前輩的經驗,這是何等光榮的事情!
現代人都想一步登天,古代那種慢慢磨的練法,就是要學生將底子打得很堅固,才會在日後聽得懂什麼是秘訣!
拿鷹爪來說,這是我從小練到大的東西,我堂叔跟鷹爪王陳子正的學生梁子鵬師父練了8年鷹爪,我從6歲開始練,
那是我從來不懂為什麼每天要練馬步鷹爪擒打500下,練到都快爛了,還在繼續練。等到我12歲開始練鷹爪連拳,堂叔才跟我說,練擒打就是為了要練出鷹爪的抓、擰、扭、分筋錯骨。這來自肌肉與內氣的配合,心經與大腸經的配合,藉此練出更強的破壞力,因為鷹爪要近身才有相當的威力。由手太陰肺經為基礎,讓氣力逐漸增加,而鍛鍊大腸經與心經,安神強體魄。還有鷹爪力的練習,之後就能抓人手而擒敵一瞬間,這樣的練習要6年,手指必須忍受皮膚撕裂與打擊的痛苦,這樣才有辦法領悟後面的練習。我不是說我很強,而是要說明所謂的秘訣,就是基礎建築而成的高塔,最頂端的那一步則是由老師看你能否突破最後的瓶頸,不行的話,也不會辱及師門,因為之前的訓練足夠成為獨當一面的武者了!最後的瓶頸..因為每個門派不同,有的只有一句話,有的是幾個動作,有的是練氣法門,就是這樣而已!就算有秘訣,沒有勤練也是門外漢!為什麼很多祕技不能普傳呢?說現實的,師父怎麼知道你是好是壞?而且每個門派不同的練法,沒有相當歲月,你如何練得出來?當然,有部分老師很傳統,這劉雲樵不也是?H先生去問問武壇的"教練",比較老的,跟劉雲樵學過的,看劉雲樵有沒有說某些東西他要帶入棺材!他只是普傳動作套路,留下很多問題給大家去看,這樣有比較開明嗎?
有關大陸的八極,按照你所說的,爭正統,這是人性,武壇就沒有?好笑!誰刻了武壇掌門人的印?誰說自己拿了八極拳譜,其實連個鬼也沒有?是誰呢?許多東西要自己花時間才會知道,全部說出來,誰會承認?現在很多祕訣,以為用各傳揚國術的理由,就可以大搖大擺逼人說出來,不說就是垃圾?不說就是藏私就是罪人?那劉雲樵才是最大的藏武人,因為他隱藏的東西比任何李書文的傳人更多!霍家至少傳了易筋經4趟出來,雖然沒有說怎麼練氣,卻將動作都傳了出來,會8趟的還不少,誰呢?霍家人、已故齊德昭、秦皇島的魏家等,底下的弟子估計也有4成。怎麼才能練到,簡單啊,拜入他們的門下,就知道我在說什麼!所謂大槍的圈,你自己不會去看手臂錄嗎?理面就有圖,那個圈就是槍元神,不懂,就去找會的師父拜師,我有什麼必要說出來?還是要說我不說就是沒實力,我沒有想要告訴圈怎麼練啊?我只是想說大槍不是只有攔拿紮而已,證明事實不是只有這樣而已,告訴很多不懂的人,不要去崇拜劉雲樵,因為他太多東西沒說,光是隱瞞還有李健吾是他同學就很不誠實了!武壇把劉雲樵捧過頭了,如果蘇昱彰不說出有五行勁,徐紀、梁紀慈都還繼續裝不知道,他們現在就是一致都說尊重,沒有意見,如果徐紀等人沒有練過五行勁,徐紀不會只說完全尊重,八成都跳出來反駁說不可能,老師沒教!我為何肯定五行勁的存在,因為這個跟李瑞東門內的東西很接近,8成是一樣的,不要說我為什麼會肯定,因為我就是門內人!武壇要檢討的,是為什麼徐紀跟梁記慈沒有去肯定蘇昱彰說的,也沒有提出反駁,為什麼?徐紀是大徒弟,如果是假的,那就等於放任門內的師弟造謠,如果是真的,那不是隱瞞嗎?那當了他的徒弟的人,如果沒學到呢?這是什麼狀況,自己想看看!要說自己是李書文最後絕技的繼承者,要說實話!
還有,大槍練多久刺幾次,跟事實真相有關嗎?如果這種大槍300公分上場能殺敵,用腦想看看,可能嗎?騎馬上場,300公分,想要迴轉或是刺敵人,頂多給你刺3個,後面的你就拉不回來,更不用說要左衝右閃中突刺。馬明達教授曾公開說過,岳飛的瀝泉槍長300公分,那是迴轉不易,長度過長,不可能縱橫戰場,因為太長了!這麼長的槍,能夠很精準的控制槍頭,而且還是在馬背上!請用腦想看看!用物理學想看看,當槍本身有300公分,你握在把端,中間的力如何傳遞自如?槍還有攔拿紮,當你完成動作的時候,你要花幾秒?還有劈,挑,掃...等,你有多少臂力可以用?上戰場用的是鐵槍,你有用300公分鐵槍戳人嗎?鐵槍絕對不是中空,想看看!拿那麼長,戳誰啊!大槍230-240就很長了,230就幾乎是使用各個槍中技法的頂端長度了,240已經是180公分以上的人所拿最長的長度,如果不信,自己去試驗看看!槍必須練出超乎常人的力量,這就是所謂的蠻力還有勁道的總和。槍不只要用腰力,還有臂力跟腿力!看看武壇的"大槍"腿力在哪?臂力呢?看那些動作就知道臂力不行,原因就是槍太長,加上不重視圈的訓練。此外,霍慶雲霍殿閣也跟李書文轉鐵車輪,在槍頭吊磚頭,用單手持槍轉圈;最後,還練絕對力量的石磙!李書文隨便一個石磙(大概70-90公斤左右)抱起來,走到山坡上,然後往下丟,這樣來回10幾次,這力量多驚人,你們知道嗎?不知道石磙?去google一下就知道長什麼樣子!這樣練才有神槍的外號,只紮幾次槍,穿護具,不練套路,跟練出功夫有什麼關係?什麼網友說八極過不了黃河?那說這些話的,練過這些東西嗎?石磙太重,不用,拿過5公斤的鉛球練抓力半小時不動嗎?練過鐵砂掌嗎?很多硬功沒練,不要說別人過不了河!自古以來,打嘴炮的中國人多得很,大部分都是無能又沒實力的人才會打嘴炮!分享經驗,也要看聽得懂,聽不懂,有什麼好說的?不要在那邊說什麼貼桿深入、見肉分槍,說那麼好聽,不都廢話!要攻擊不用深入不用貼桿嗎?那是人自己的體悟,李書文沒讀什麼書,根本就不知道那些字眼,而是用自己的血汗換來經驗,許多練功的內容並不會隨便說出來。劉雲樵學的,是李書文想教的,不是全部的!為什麼劉雲樵的槍沒有圈的練法?因為劉雲樵練的槍,很多跟楊家槍24勢很像,李書文如果只教他這趟,那這不是六合大槍,這是楊家槍!六合大槍強調的只有6個主要動作,其他都是後來加入的,看看吳連枝那個系列的大槍,只有6個動作!六合大槍就是那麼回事,需要的是力量與功力!當你力量練的連石磙都拿得輕而易舉,轉鐵車輪很簡單,吊磚頭6塊,還能一練就百圈,那隨便一轉,對方槍就脫手,那就是功力!招式對這種人,一點用都沒有!李書文練的槍,除了原本吳家那種大槍,就是羅曈傳下來的李大忠系列的槍。那就是完全圈到底,著重力量與整力,兩槍對接,你都虎口震裂,還打個頭!一個圈字,要下多少功夫?說了,誰練?幾個會這樣練?大道至簡,看懂了沒?後來又有李瑞東傳易筋經,李書文就等於如虎添翼,兩種都絕技,李書文要傳多少,傳了多少,誰知道?沒人知道,只有他自己才知道。但是憑藉他留下的練法,霍殿閣也練出驚人的功夫,就代表不是假。想練這種絕技,要怎麼練?只能拜師,不然,門都沒有啦!

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這位先生,不懂就不要裝懂!古代的馬車不是鐵皮包輪?有沒有看過啊?看得出來你完全沒有搜尋過李書文的東西,這麼多東西,你專挑鐵輪?你知道古代的馬車甚至有銅輪,所以你自嘆不如是應該的!你們老師有叫你這樣搞?那武壇還真強啊!反正武壇外面如何,不用我說也知道。什麼上次的影片欠這?誰欠你東西啊?開門拳看不懂,是吧?你們連什麼名堂都不知道,不知道就是不知道,少在那邊挖苦別人。不會經絡,不懂練氣,不知道怎麼練正確的兵器,那你能練啥?大槍明明就是楊家24式,一群武壇教練還看不懂,硬說是李書文晚年的成就?笑話,真正李書文教的最後一趟大槍,你們根本沒看過,因為劉雲樵沒教!還有誰會,李健吾!當然啦,你們會硬拗,這我不意外,不過不懂的最後還是不懂。如何挑動馬車鐵輪,用腦子想就會了!怎麼不敢綁磚頭?可以去打造石磙啊!為啥呢?太重了!就是因為太重才不敢說,只挑一個最好笑的鐵輪?你看過秦朝出土的銅馬車嗎?你知道秦朝當時全盛的時候,有一千多輛銅製馬車嗎?連車輪都銅還合金!沒有歷史的專門知識,說出來是會笑死人的!要研究大槍,這種縱橫古代沙場的兵器,要有讀點書,學學馬明達教授吧!想必你們都在練見肉分槍,這種無聊透頂的防守吧?手臂錄理面說的,大部分是吳殳的看法,有看過萇家槍嗎?外號桓侯大槍,于志鈞師父剛好會,李書文某些槍的動作,就是跟桓侯槍一模一樣!去找看看,不過不要以為這就是李書文大槍全貌!我說了,那只是某部分,真的東西只能拜師。台灣的武壇出來的,我只佩服蘇昱彰的功夫,他的為人如何那是他的事情,但蘇老先生的功夫,算是台灣很有料的。至於我故事背很多,哈!那是常識,懂嗎?學的東西不多,當然知道只有一點點,學藝拜師超過三位,多少就會長見識,懂嗎?很多小屁孩什麼都不懂,跟著所謂的什麼也不懂的練了一些,就自以為無敵,早得很!問問鄭版主,光空手道在剛柔流還有松濤流的就有多少高手?只看大山倍達,這種破壞力的打法,本人也相當欣賞。功夫,什麼是功夫,就是時間與努力,還有正確的練法。武術跟讀書一樣,本人不才,是英國碩士畢業,本人從事跟流體力學有關的行業,要做實驗就要找對方法,還要步驟正確!要廣羅資料與論文,看別人怎麼說明,只看大槍的見肉貼桿就要打死全部練槍的?大槍只有這2種方法嗎?腦子要用,問題出在持槍者!圈只能用在木頭槍身的槍,鐵槍你去圈看看!整個感覺完全不同!所以鐵槍不只有圈,還要有其他的練法,怎麼練,我為什麼要告訴你?反正現在的社會,幹架都拿AK,M-16,小烏茲等,槍才會被一些學不夠的人出來說三道四,為什麼李書文從來不說這麼多,因為說了不練,還是死!當自己的力量與勁道都到了頂峰,隨便一個帶,敵人都趴下去,還要什麼貼桿,貼屁啊!見肉分槍,你們一定是教有三關卡,手腕,肘頭,還有肩膀。一定還會說,練槍要忍啊,忍到敵人到了第二關卡,然後其勢已窮,伺機反擊之類的,對不對?還忍?敵人還沒進自己防守圈就要戳死了,怎麼不戳腳、大腿、腰?敵人都到了肘頭的部位,為什麼不衝進去?怎麼不手腳並用?因為槍太長啊!對吧?武壇都這麼教吧?葉啟立先生還說不要用腰力,要自然的走,這樣才不會硬,不會僵化,誰叫你用300多公分的槍?練槍不用腰力?頭一次聽到,既然你們這麼愛說吳殳,那他有說不要用腰力嗎?誰說不要用腰力,腰力要用在轉換與移動中,為什麼呢?因為你們不懂,你們不會圈,只會攔拿紮,手臂錄當然不是屁,而是看的人不會看!因為槍的元神都在圈,吳殳只是想寫書,不想告訴你們真傳,懂嗎?哪幾個寫書會把東西寫進去?那形意拳的大槍,對敵根本不用封閉紮,直接一劈,或者鑽,崩,炮,橫,五行槍就把人打死!還戳什麼,革什麼屁!懂不懂啊?為什麼,人家練出了真勁,一轟你就葛屁,還打個屁!這就是郭雲深的真傳,為什麼很多教練不懂,沒拜師啊?這麼簡單的事情,為什麼不承認呢?就是有這種強大的練法,那李書文有嗎?當然有啊?石磙,磚頭,轉馬車鐵輪!當然啦,轉還要有內氣練習,這才重點,不懂,拜師啊!用腦!

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少來這套,你這種就是要拿別人所謂的絕竅,三兩下就知道你想說什麼!你們這批不拜師就想拿東西,可笑!
具體練法,憑什麼要告訴你,你是不懂中文嗎?本人高學歷,關你屁事?想激別人把秘訣說出來,小子,你還早得很!
不管是什麼門派,就會有練氣、練經絡、硬功操手打法,這些都沒有,你練什麼?豆腐架子拳,連看都不能看!
我說你們自己去看霍金鈴的大槍影片,你是看不懂中文還是懶惰的不想找啊?自己明明看不懂別人說的,老說別人用名字,不然你老說要拿具體方法來證明武壇的大槍不是李書文最初的那個,你自己找不就有了?自己去看,你絕對看不懂啦!轉圈是什麼,這個基本東西都還不懂,練什麼屁大槍?你們教練是練什麼的啊?連槍圈都不懂,還想看什麼手臂錄?看啟示錄算了!不然也可以去看何松吉的,我記得正人兄有PO個東西在影片那邊,何松吉就有練槍,自己去看看,雖然何松吉有藏東西,多少看得出來別人槍的路線,想看得懂手臂錄,學會真正的大槍,才會看得懂!不然自己去找馬家的八極奇門槍,優酷網也有,不要說別人只是耍耍,你沒跟別人玩過,你根本不知道什麼叫做力量!一個幼稚園的等級的,跟博士等級的槍術要來比,比啥鬼!博士等級的,怎麼說你都聽不懂,還說不就是那兩下子!想用別人具體拿出來的東西,最好有影片,解說,還有附上內功練法,吃屎吧!有底子的人,看我說幾句就知道我在說什麼,一直逼問別人拿東西來證明你們東西是錯的,這不是很幼稚?而且很沒品的做法,就是要別人拿東西來證明,因為只要自己打死不認,就沒事了!你去找王世泉啊!他圈槍功夫很好,你去問他圈槍的具體練法,角度,要領,吃屎!我就說你不是很想印證嗎?去找他啊!順便跟他說你們八極的,在大陸都只會內鬥,過不了黃河,看他會不會打死你!這麼白癡的說法也拿上來討論,網友說屎可以吃,你也吃嗎?說穿了,台灣的武壇就自以為正統,劉雲樵覺的自己最正統,有人曾學了中央國術館的八極,在劉雲樵面前練,問他練得如何,劉雲樵大笑說,你很大膽,在我面前練,這句話絕對有!去找郭肖波,問他有沒有!這種人,自以為自己代表八極,別人練的都錯,那霍殿閣在他面前練八極,劉雲樵連屁都不敢放一個!這種態度,叫做大師?李書文傳了不下10幾個門內徒弟,誰敢說自己獨得李書文真傳,只有劉雲樵!因為霍家人不在台灣,不然,劉雲樵算老幾!劉雲樵之前也有八極的,只是劉雲樵的後台夠硬,其他人只能走路,怎樣,只有武壇才有八極?別人都不用混?這種老子天下第一,自己才最需要檢討!武術界講輩分,但劉雲樵也不能因為沒有其他師兄在台灣,就說自己拿了師父最後的真傳,這比起大陸八極的內鬨不是更可笑?台灣的八極,練大槍有練的一接槍,你虎口就麻痺掉槍嗎?告訴你,霍金鈴、譚吉堂還有鮑有聲都有這等功力,霍金鈴只是50幾歲而已,抓泥球可拿起90斤,不是很想證明別人都錯嗎?想印證貼桿,分槍很行嗎?去啊?打死你都有!只有不知天高地厚,沒看過厲害角色的才會耍嘴皮,在下不才,只能拿起70斤而已!這樣跟師父練,還經常被震的虎口麻,你能用2指頭做俯地挺身兼倒立嗎?這些我說的師父級,都做得到!沒有抓力,沒有指力,沒有硬功,沒有過人的功力,你拿什麼槍?玩具槍嗎?那台灣所謂的李派八極大槍,練爽的嗎?能用嗎?自己晚上蹲馬桶自己想看看?不要大便拉不出來怪馬桶沒吸力,說那些自以為聰明的話,只會笑死人而已!

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這位所謂的H先生,你公布的東西我早就看過了,你不是老說我愛說以前的事情,那你把李書文將賊刺傷的事情拿出來,幹啥?只有你說的才是對的,別人說的都是屁?我就說了嗎,你們就是要拿別人的訣頭,什麼槍氣蛇門的東西,老套了!手臂錄如果是你說的那樣,那就代表強詞奪理了,你肯定沒看過萇乃周的桓侯八槍,說的也是拉,那是于志鈞老師在文革後從胡復生先生那邊學來的,雖然于志鈞老師有出書,但真東西沒有秀出來,不過這樣也就很夠了。手臂錄說的,去如箭,來如綫,指人頭,扎人面。圈裡搭,圈外看。高低遠近多看見。你真懂意思嗎?讓你看桓侯八槍對圈的說法,門分大小,圈分內外;大門在圈裡,小門在圈外,看似一條線,實是一個圈。是圈不是線,見線不見圈,是圈不見圈,見圈一命完!
看到沒,這就是圈槍的真締!李書文早年學的大槍,就是六合大槍;屬中品而已,李書文其實早就融合了桓侯八槍在自己的"圈槍"中!去看看霍金鈴老師的槍,我絕對不會幫你po上來,因為人要勤勞點!融合桓侯八槍,這點你們什麼壇的..不知道嗎?其實桓侯八槍,何只八槍而已!共有48槍!8只是個代表而已,為何是八?八極啊!當初霍殿閣過世後,重擔就由霍慶雲來接,霍慶雲傳出大槍有36式、48式、還有梨花槍等。纏絲,笑話!什麼拳什麼武器沒有纏絲?荒唐!纏絲就是內氣的展現,你現在要跟我談內氣啊?纏絲的本體就是易筋經,你懂嗎?笑話,真霍家八極都有易筋經,你們會嗎?李書文有教劉雲樵嗎?我看是沒有吧?回到槍,我就說吳殳話都說一半而已,圈有分門內外圈,外門圈就是防守敵人進來,內門就是攻擊,戳刺!還見肉分槍?怎麼,不敢用這名詞了嗎?敵人還沒進來,就要在外面把牠擋住,還忍,忍屁啊!于志鈞老師很有名,我不需要去替他捧場,但桓侯大槍的威力,可是相當的強!萇乃周是誰我不用說了,他練的桓侯大槍是與吳殳的峨嵋槍法兩強對峙,可是武術界中的兩大宗師。吳殳文辭多有含糊,要說不說,況且,吳殳從沒將圈說得很清楚,因為是元神!你所拿出來的所謂口訣,是否應證了「真傳一張紙,假傳幾本書」的明訓呢?還槍氣,劍氣,刀氣,笑死人了,你知道氣怎麼導入兵器嗎?李書文槍紮入草堆,聽到都不想聽了,本人霍家八極門人,怎可能不知道?你拿那些口訣,想嚇誰?龍行器?哈哈哈!告訴你,你所知道的,都是某人編寫的,李書文大字不識幾個,講那麼多,自己出糗罷了!綑仙繩,哈哈哈,你在說小架嗎?纏腰鎖,這個基本的東西,在我們的霍家八極大槍,天天練,你拿我最基本的東西來考我?吃飽撐住了嗎?如果你懂易筋經,你就知道你學的這些,都編出來的!
少來這套,什麼無形轉有形,四象八卦,切,編的還真過癮!告訴你拉,你們什麼的大槍,我早就全都看過了,去問問蘇昱彰門人,我說的是入室很久的喔,看看他們大槍怎麼說,比標榜正傳的,厲害多了!看你言下之意,李書文晚年都靠老劉家過日子啊?放屁!李書文在那個時代是很有錢的,還需要靠老劉他們家?真是唬到了極點了!不要想騙我拉,李書文是想讓劉雲樵去打李景林啦!這點還不懂,你沒用心看吧?所謂的江湖一點訣,點破不值錢,自古以來都是。但是沒有練易筋經,你根本不知道李書文的大槍是怎麼練的,我就說李書文晚年是拼湊學過的槍招給劉雲樵練,什麼都少很多,連易筋經都沒了,這是李書文槍的重點,沒有易筋經之類的鍛鍊,不能夠撐筋拔骨,氣力不能統合,只拿300公分大槍,戳大象嗎?既然如此,為什麼劉雲樵戳不到蒼蠅?霍殿閣可以,劉雲樵自稱晚年成就獨占者,怎麼不行?以劉雲樵那麼愛現,牙齒咬水桶繞操場這種街頭賣藝的技倆都會做的人,會不想拿出來秀嗎?用腳底想都知道!用鴉片給宮寶田,只為了要練八卦,這種事情也幹得出來?把李健吾是同學的事情掩蓋,這什麼樣的人?就是老子天下無敵,師兄弟都沒看見,是這樣嗎?不要閃躲我說的,難道只有劉雲樵練的才正宗?別人都是屁?既然說得這麼憤慨,你怎麼不自己把你們所謂的超強大神槍全部PO上來?對拉,那個是有簽條款,會被告。你有什麼資格要別人說出來?什麼虎門龍門蛇門,吃太飽,唬人啊?那都名詞而已,多少人練武超會屁,交手呢,只會葛屁而已!李書文會跟你囉嗦一大堆嗎?用腦,用腦啊?

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大師
你的發言為何總是喜歡攻擊別人  
不攻擊別人 就不會說話嗎??
我從頭到尾都是很認真的提出見解
我也沒有攻擊任何前輩或任何人
口不出惡言 基本的修養要有
來這邊大家發表自己的看法就好
何必把自己的東西強加在別人頭上
你的東西非常棒 我們都知道了
但是如果是建立在一直講別人不好之上
那這樣的東西
實在可議!! 可議!! 可議!!
現代的武術發展都已科學化
希望你也有所精進
不要再淨講歷史故事了!!
本論壇的版主就是學習空手道及武壇的東西 將之融合創出"格鬥八極"
也不見版主整天講古  反而是很認真的默默研究 將心得公開
本人再次對版主表示敬意 容忍不理性的討論行為
在台灣 練拳是一項體育活動 不是江湖活動
不須要搞的你對我錯的 你死我活的
以拳論人的時代及惡習早不復見
你講的東西 去除罵人的東西 看不到認何有建樹的地方
實在不可取!!不可取!不可取!!

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