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沒話說就不要扯鄭先生進來,什麼不可取,什麼我對你錯,對就是對,錯就是錯。大家都知道踢腳出拳要吐氣,若說要吸氣,那就是錯,誰先亂扯,自己看清楚!你說什麼是鐵車輪,那就是馬車輪鐵皮或者是合金,給你看看劉雲樵自己回憶的!一、大槍功藝
  1、耗大槍架:神槍李練大槍,燃香計時,練槍如痴,每天抖大杆子不懈,大杆子頭吊磚頭、土坯,後來挑家裡軋地的石礅子,功力奇大。(霍慶雲回憶)   
  2、 挑花轆轆車軲轆,重百餘斤,每天將大槍插在車軸孔中,挑車輪擰槍圈,轉如風車,氣色如常。(劉雲樵回憶)  看到沒,這就是鐵車輪!搞清楚,八極門人叫做鐵輪! 
  3、神槍李到霍家教拳,趕上收玉米,一麻袋下来,霍慶雲準備扛在肩上,神槍李拿大杆子一攪,把玉米袋子挑起来,放在霍慶雲肩上,霍慶雲驚得張大嘴巴,李說:「傻小子,快幹活去。」 (霍慶雲回忆)
力量
  1、扔石滚子:“神槍”李練功夫,扔石磙子,石磙子是農村打場用的,李抱起扔到土台上,再上去扔下來,再扔上去,練绝對力量。(家鄉老年人們回憶“把勢大爺”)
  2、拉架分死的二壯漢:在天津許公館居住時,李到外面散步,在街上見一群人圍觀,二個壯漢在打架,支著黄瓜架子,誰也不服輸。神槍李上前勸架,二壯漢看其身量小不理睬李,不讓李多管閑事,李上前拉架,雙手伸到二壯漢中間一個横推八馬,將二壯漢分開,二壯漢全都後仰倒地,吐血而死,許蘭州出來擺平,賠大洋無數。(霍慶雲、邊廷杰回憶)
  3、拔高梁茬:秋收季節,神槍李返鄉,鄰人見神槍李回來,非常尊重他,有的說:「八式大爺,你老練練讓我们開開眼吧!」李說:「别練了,我给你們來個新鲜的。」說一猫腰,順著壟溝拔高粱茬,一手一條壟,如拔草。眾人說:「八式大爺,你老可真是神力啊!」 (家鄉老人見過李的)

看到沒,練絕對力量,絕對不是你們練什麼虎熊龍蛇,我還龍蛇雜混!有這種功力,還龍行器,那麼多名堂,搞屁!什麼門,生死門!一槍過去,你擋得住嗎?你不知道李書文最討厭麻煩的名字還有動作嗎?那你想那是誰編的?大字認不了多少的,會說這些?連李書文編的八極拳譜都是門內飽學之人寫的,從來不是他寫的,你知道嗎?李書文懂得,是經絡,從哪個地方去,哪個地方出來,這不用很有文字水準,死記就好,況且李書文記性超好,加上站在巨人的肩膀(李瑞東)上,怎可能沒有神功?怎樣,你想用這議題死K我?門都沒有!我沒有說李書文後來教劉雲樵的是爛貨,而是少了某樣關鍵的好貨!你硬要跟我爭論你們沒少東西,少就少,怕什麼!不然徐紀為什麼要跟霍家學應手拳?去問,看他會不會!劉雲樵本來就沒學全,連八大招都是金剛八式混充,跩什麼!武術很現實的,能用的就站著,不能用的就倒下,要不是現在都拿Ak47還有M16,劉雲樵系列的槍一定會有實用問題!為什麼?很簡單,太長,沒圈,沒絕對力量!要出絕對力量才能一槍倒下!如果李書文練的就是劉雲樵那種,那他幹啥攪鐵車輪?為什麼要練石磙?只要站著,練鬆身六式,就有超神力?真是放屁!李書文到老還信奉原則,力量就是一切,比武誰管你老,一槍下去你手都廢了,你有什麼龍虎熊還是什麼賁門,全都變死門!我有說錯嗎?沒有!比武就是生死門,如同變形金剛理面的台詞, One shall stand and one shall fall. I stand, you fall!誰跟你武德屁一堆,打死就死了,還說什麼廢話!不是嗎?連他都把易筋經練到頂點,還不斷練力量,這樣的做法才是對的!你愛說些什麼不可取,你怎麼不就力量來說?Where is your power?一掌擊碎人頭骨,不只要力量,還要鐵砂掌,不是要繼承李書文的武功?那你們怎麼不練鐵砂掌?不會還是不屑?空手道很多都練,沈茂惠師父也練,80幾歲的老人還能劈斷鵝卵石,那李書文的廣大繼承人呢?練波動拳?龜派氣功?還是昇龍拳?不要沉迷在我們的都是最強的,所謂的武壇的內容,我幾乎都知道也看過,因為我們門內就有所謂的以前的武壇教練,巴子棍,大槍,迷蹤拳,昆吾劍,之類有的沒的,全都看過了!的確,劉雲樵系列少了很多,這是不用爭論的事實,你該不會想說沒用的才會被刪除,被刪的都是沒用的?如果沒有,為什麼霍殿閣能力挫強敵?八極哪些不能用?六開八招,六肘頭,什麼東西不能用?八大招也是李書文自己創的,都被霍家人在東北與強敵用過,效果非常好,如果八大招沒用,那為什麼李書文不要劉雲樵練,說他太小,不懂?這句很有問題,為什麼不能先練,告訴你,因為裡面參了易筋經!當然不能告訴劉雲樵,因為沒有教!這樣你懂了嗎?不要在我面前說些你們自以為是祕訣,卻是我們門內的常識問題!不要把其他流派八極當傻子!你有看過本來的八極嗎?丁家真的八極看過嗎?看過他們的真東西(不是拍影片的那種),你會嚇死,八極會紅,絕對不是你所看的那幾下!過不了黃河?這種話你也敢附和?你八極都學去哪了?附和網友?你連武術的鑑定能力都跑去哪?按照我所知道的,許多八極師父聽了,你肯定被狂打到趴,還龍虎蛇門咧,用子彈門算了!

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本帖最後由 hunguser 於 2014-2-27 15:14 編輯

這位大師
再次感謝你提供這樣多的歷史典故
你有改進了 罵人的話少了 給你按個讚
大家交流不要口出惡言 這不是很好嗎??
如果你可以認真對待   那我們可以多聊一些
體育活動 不要搞的像江湖活動 幫派活動 宗教活動
我是不知道你爽到啥 我是沒有得到任何有價值的東西
前面 我也提過訪談傳統武術的前輩
聽歷史故事一定少不了 但要學會從歷史典故中
找到一些有用的東西 跟你的交談 我是沒有得到有價值的東西
只有得到罵人的東西
或許這是你本人的習性  這我不怪你

你講的這些東西20多年前我就聽過了  
有無 多寡 叫法.....等等得差別
內外家之分就已搞亂傳統武術
加上門派 各式 真傳 不真傳 有無 對錯⋯等等
難怪傳統武術勢弱  小眾體育
當年對我講這些話的人 有些已是大師 有些成爲好友 有些拳都不練了
人是會長大的 練拳不能當飯吃
狂熱減少後!!!!會從神話中醒來!!!回到現實!!!

香港的劉門武藝與香港霍式八極都在互相推薦學生
去年吉林省八協及武協到訪台灣 本人也居間牽了個線
你提到的幾個前輩  有幾個以前網路上還聊過天  
我會找時間與他們通個電話
你的發言如不介意我將連接到"吳鐘八極拳總會"及"武術萬維網"上 以為借鏡
世上不是只有"武壇"有八極拳 "武壇"也不是只有八極拳
"武壇"的東西也不是完美無缺
不然就不會有許多的前輩大德 結合各種東西進來
我覺的它就像是一所"小學"  教你最基本的東西
畢業后你要繼續練習 或是到外面  學員自由選擇
許多人更因為工作而中斷了練習 每個人都應該好好把握時間!!!

你的東西算是PRO級  不要再拿來跟"小學"程度的我們作比較
俗话说 "狗吠火車 無三小路用 要是在高速公路吠 是"鐵支路"都沒有"
就當我是一輛迷途路過的火車吧!!!!

只准大師說故事 不准別人"打"嘴炮
我刪了我的發言 道不同 不相为谋!!

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這位H先生,刪除發言,那是你自己的事情!你找吉林省的,還有香港霍氏八極的,這應該是你們武壇早就該做的吧?不管哪種八極流派,只要是真傳,都有流傳的價值!什麼叫做我這次少罵人,我針對的只有你!你把自己的東西給刪除,怕被抓東西被罵?這裡面有看到的人,都還知道你想扳回一城,意欲罵人硬說什麼狗吠火車,還有什麼道不同之類的,這應該是我要說的吧?武壇的東西,不齊全缺很多,這本來就是事實!就算你找了大陸的霍氏八極門人,問這些有的沒的,被笑話的多,當然不會當你面笑而已!練八極而無八大招,以李書文系列,或者羅曈系列來說,都不是齊全的!也就是師門沒有傳全!李書文傳武功給劉雲樵,本來就沒有全,有什麼好辯解?武壇的人不服,去找霍家八極、韓氏八極,還有其他同樣流派的八極印證啊?說我找那些歷史的東西出來,這些東西出來很久了,懂不懂?那是你自己懶惰,自己坐井,怪誰啊?說本人亂罵,我的本性?我什麼時候罵了誰,這板誰看見我罵其他人?我有說過正人兄或者鄭版主怎樣嗎?武術原理都一樣,只是中國的歷史較久,對這方面鑽研很深,自然比其他的武術多了很多特色,但不代表國術就全對了!要說大槍還搞龍行器,什麼有的沒的,四象八卦等,搞成這樣,你上馬或持槍,你有時間去搞這些嗎?對方一槍刺來,你還要運什麼八卦九宮亂七八糟氣?撐,漲?這種練法不是隨便練就有,不是入室弟子,你懂屁?別人亂寫口訣,你自己就拿來照抄?這有判斷力嗎?龍虎蛇,這只是左中右的說法,叫龍虎蛇你就比較強?本人練了大槍二十幾年,師父從不跟你囉嗦,槍拿來就刺,全部都要靠熟練還有應變能力,對方蛇門來,你就一定要從虎還是從龍?有沒有判斷能力啊?打嘴炮,打嘴炮能說我這麼多經驗的東西嗎?哪幾個練過桓侯八槍?我說的有關圈的東西,你看過嗎?拿去問葉啟立或者郭肖波,還是徐紀,看他們如何說?圈到最後不是圈!去如箭這種老掉牙的東西,就不要拿出來說了,你看過峨眉槍法嗎?吳殳的東西你看過嗎?我想沒人看過吧?但是萇家練的桓侯大槍,可是看得見的鐵錚錚的事實!于志鈞先生來過台灣,跟練太極槍的一撘槍,對方就撤槍了!我不是捧他,很多歷史資料自己去查!很不好意思的,桓侯大槍本人會,也就是這樣我才知道原來李書文的大槍,早就參入桓侯大槍!大家看到的槍,很多都轉槍圈,桓侯大槍以黏隨滑脫,劈崩挑砸直接將對方兵器弄脫手或者刺死,不是很直接嗎?這代表桓侯大槍不練圈?不,當然練圈,而是圈得讓你看不見,看見就一命完!我說過了,我不打嘴炮,而是劉雲樵大槍的動作,早就不是什麼驚人的秘訣,而是很多練槍都看過的東西,夠跩就把劉雲樵的大槍公布,其實很多人看過了!請葉啟立等愛大槍人士,把整個演練全部公布出來,反正劉雲樵不是說拿了李書文最後的秘訣?就拿出來啊,其他的霍家人的大槍,早就網路上流傳多得很。讓劉雲樵系列的公布,這樣才公平!不要搞什麼龍虎門秘訣,打就打了,還搞四象八卦氣,這才是真正的迷信!公布出來後,大家就知道我為什麼說劉雲樵根本只是在練楊家槍二十四勢,因為動作太像了,敢嗎?

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既然這位H級的不想回覆,那我就繼續說,把真東西好好說清楚。什麼叫做我說的東西20年前就聽過了,你年紀跟蘇昱彰還是徐紀一樣老?少來這套,以為這樣說,我就會以為你很有底?沒底的人才會老拿別人出來做文章,把我的東西放吳家的網站?笑死人,你想引起更多人來幹譙我,對吧?你們武壇想什麼,早就知道得很清楚!劉雲樵的東西早就沒什麼真正的實用內容,這早就是不爭的事實,蹲低打八極打到爽?這樣膝蓋早就爆了,葉啟立自己說話為什麼不想想,違背人體生理自然的東西,居然也在說?你們誰看過劉雲樵蹲低的打八極?他有每天打嗎?胡扯!還跟香港來的喬XX說扎槍不要用腰力,這種東西也說?自然,你們武壇隨便亂說的,都叫做自然?武壇的八卦內容,根本就很多自己拼湊的,還曾經跟宮寶齋練過,怎麼後來不承認?做事情都說一套做一套,把所有螳螂都改成八極?八極用法?我所知道的,蘇昱彰那邊教的螳螂跟你們武壇的不太一樣,那武壇怎麼說?說是蘇昱彰改的?那我很確定蘇昱彰很有頭腦的不把真東西教給武壇,因為裡面一群內鬥到不行,只要早期跟武壇的,最後都會走。假如八極都像武壇那樣教,那後面都打得軟趴趴,這樣有戰鬥力嗎?武壇能不能打,大家早就知道,根本不需要大力證明。要說大槍的練法,武壇會的東西,搞不好劉雲樵自己已經拿不多,拿去頭剪尾,只剩那些四不像的動作。老愛說大槍練法快失傳,言下之意,你們武壇的大槍才是真的,其他練的都假的,很多話不用說,看就知道!連台灣的劈卦掌,那四招你們這群武壇什麼跟什麼字輩的,知道怎麼練嗎?要練鐵砂掌,不然你打個屁!打下去,根本不痛不癢,誰理你?劈卦掌不是摔拍凳子,而是要有手打牆裂的威力,不然只有4招,打鬼嗎?不論是兵器還是空手,真正的真傳只有幾句話,絕對不會有什麼龍虎蛇門訣有的沒的。李書文自己都不懂幾個字,那個位看官,你覺得是誰編的?很簡單啊,想一下就知道了!

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回復 10# 罡極秘開


    罡極秘開大師您好:
您所貼的是蘇昱彰大師系統的開門拳,我也報找了李瑞東系的金剛八式,我總覺得二者雖有一些動作相仿,但並不能說明什麼。另八極螳螂本身也有金剛八式與譚吉堂大師的到是更為接近,不過那不是我在意的,蘇大師的開門拳在他的錄影帶中有詳細介紹來由及鍛練方式,在此不贅述,但李瑞東大師系的金剛八式的訓練要領是什麼可否告知,或是是有dvd可供購買參考。

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